真相真理・想定版

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あれっ！

投稿者：隣の町のお嬢さん投稿日：2009年11月18日(水)12時39分18秒

とうとう高弘氏が何処にも居なくなってしまったようです。どこか管理人がしっかりして誰も反論できない、超マイナーな掲示板に逃げ込んだのか？前々から噂されていた様に、キ印病院に強制収監されたのかもしれませんね　ｗｗｗまあ、平和が戻ったと言うことで　　めでたし、めでたし

＞日本郵政社長人事に見られるように、民主党政権の危険な兆候が露わになってきた。確かに小泉改革から交代であるし、脱官僚からも逸脱していて非常な不快感を感じますね。しかしだからと言って麻生内閣が郵政民営化に積極的であったとは、とても思えません。鳩山総務大臣のパフォーマンスに惑わされ、アホなマスコミに騙されて、簡保の宿の売却をストップしてしまいましたし。そもそも2700億円もの金を使って赤字を垂れ流し、数百億円の価値になるまで食い尽くしたのが郵政官僚＋政治家だったのです。では亀井・斉藤ラインが簡保の宿経営を黒字化できるのか、または2700億円以上で売却は可能なのか？？どちらもノーであり、未来永劫に赤字垂れ流しを容認するだけなのですよ。＞揺らぐ日米同盟もそうだが、日本はいま危機的な状況にある。そうやって煽るのは左翼の常套手段ですので、余り好きじゃあありません。日米同盟＝在日米軍ではありません。普天間の米海兵隊がグアムに撤退するのも、それもまた一つの時代の変化です。フィリピンに米軍はもういませんし。いつまでも米軍頼りではなく、自国での防衛が一番で、足りない部分のみを同盟で補完するのが基本ではないでしょうか？＞早急にサヨク反動政権を打倒せねばならない！！私はアメリカ的な個人主義的民主主義は意外に好きです。そのアメリカでは、（日本的な）国民健康保険制度導入だけでも社会主義と呼ばれています。タックスペイヤーから税金を搾り取り、それを税金を払わぬ人間に再配分する。これはまさに社会主義的が発想です。この国家による所得再配分論を善として考えることを、止めるところから始めるべきでしょうね。

高弘の、その手は食わぬ！

投稿者：通行人投稿日：2009年10月28日(水)10時40分37秒

高弘がいまやっていることは、奴の言う「アラシ」諸君（実は正当な高弘批判派）と私とを切り離そうという「戦略」。何とか、私に哀願し、泣き付いて、「アラシ」と対抗しようと懇願している。その手には乗らない。そもそも、彼らは「アラシ」ではない。不当な高弘の投稿に誠実に批判するのは当然のことであり、真っ当な批判がほとんどであり、「アラシ」とする高弘のほうがアラシであることは明白だ。何度でも言う。高弘よ、お前の存在そのものがアラシである！

ストーカーみたいで、気持ち悪い

投稿者：高弘投稿日：2009年10月27日(火)17時53分15秒

アラシ連中を応援して、憂さ晴らしですか。アラシと言っても、ほとんど同一人物だよ、あれは。

高弘ウォッチ！

投稿者：通行人投稿日：2009年10月27日(火)10時47分47秒

「お笑い日本共産党掲示板」にて、お笑い社民党さん、なまはげさん、弘高さんが、批判中。「パルタ掲示板」にて、お笑いタカヒロさん、弘高さんが批判中。これらに対して、高弘は反論できないでいます。また、こちらの掲示板では、すでに姿を見せることが出来ずじまい。もう出没することはないと思われます。

高弘にかまけているうちに

投稿者：通行人投稿日：2009年10月26日(月)16時09分44秒

日本郵政社長人事に見られるように、民主党政権の危険な兆候が露わになってきた。揺らぐ日米同盟もそうだが、日本はいま危機的な状況にある。早急にサヨク反動政権を打倒せねばならない！！

水掛け論というより

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月22日(木)22時47分2秒

何も分かっちゃいないってことだよ（苦笑）高弘の論は矛盾だらけだが、本人は整合性があるという。高弘のロジックを理解できればの話だが・・・・つまり高弘のロジックが支離滅裂である、と理解すれば、言っている内容は確かに支離滅裂なので、整合性はあるわな（爆笑）

自分だけは見えない哀れな高弘

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月22日(木)17時17分10秒

＞【ユーモア】や【ジョーク】も多く含むので、それを理解して＞貰えれば別段腹も立ちませんよ。【ユーモア】や【ジョーク】も多く含むだって？？？？？？？ま、まさか、整合性が無いのとか、矛盾しているのはユーモアだったのか！（爆笑）＞批判者には、その都度充分な説明もしています。誰も充分理解できない説明でしょ（嘲笑）＞自分は議論するのが目的では無いのです。あははははは高弘がいくら馬鹿にされるのが目的で無くても、整合性の無い論を投稿すれば、いやでも馬鹿にされるのよね（笑）＞でも、現実は厳しいのです。そうだね、精神的な病を持っている人から見てもビョーキに見える高弘なんだもん、なかなか症状は改善しないようですね（笑）

高弘よ、まだ居るか？　まだ続けるなら、まず大人になれ！

投稿者：通行人投稿日：2009年10月21日(水)15時26分46秒

多くの良識あるネット市民は、君が良識を取り戻すことを期待している。誠実に批判に応え、きちんとモラルをもって応対することが出来るネット市民たれ！そうなれば、君の主張する選挙制度の改革も共感をもって迎えられる・・・かもしれない。まず、君が大人になって、まともな論理と常識で投稿文をつくれるか、否かにかかっているんだ！頑張れ！　高弘！！

いやはや、バカも極まってきたな

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月19日(月)20時38分52秒

お笑い共産党板で・・・・・＞提案投稿者：なまはげ投稿日：2009年10月19日(月)15時33分54秒＞＞高弘さんへ＞＞掲示板に投稿したら、いろいろな人の目があって、返事を自分でコントロールしたり＞選り好みすることは無理というものですよ。＞＞私も知能が低いのでいつも正しいことが言えません。＞＞でも言えないなら言えないで言えないなりの言い方がありますよ。と、なまはげが至極真っ当な提案している直後に↓これだ・・・・＞自分は自分の考えを述べているだけですから、例え間違いがあっても＞撤回の必要は無いでしょう。（間違とは思っていませんが）＞＞大体、間違いだからと言って、その都度撤回していると、＞相手は調子に乗って益々増長します。＞こうなると、単に【挙げ足取り】に終始するようになり、＞自論を述べる人間の投稿の妨げになります。＞つまり、単に意見を述べるだけの人間が参加しづらくなるので、＞そうゆう非生産的な行為はヤメロと言う事です。バカだ、救いようの無いバカだ。自分の行為がどんなに滑稽なのか、自分では分からないのだろうか？＞私も知能が低いのでいつも正しいことが言えません。ってのがいいね（笑）「私も」の「も」がいい（笑）知能が低いのを自覚している人にも、高弘は知能が低く見えるんだね（笑）

理解するとはどういうことか

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月17日(土)10時48分40秒

編集済

＞人の話を理解されていますか？投稿者：高弘＞こちらの主張するロジック高弘の最大の勘違いは、自分の説がユニークなので皆に受け入れられない、と思っていること。実際は、まるで違う。他の常識人相手なら、意見の相違があっても意見交換はできる（当たり前の話だが）事実、多くの投稿者と意見交換してきたが、非常識な高弘が相手なら、意見が一致するとか相違点をみつける・・とかいう以前の問題になる。意見交換したい・・・なんてどの口が言っているのか？味噌汁で顔を洗って出直せよ。＞人の話を理解されていますか？投稿者：高弘私たちは高弘ほどのバカではないので、高弘の話は理解できません。これが普通（苦笑）高弘の話が理解できたら、同じ高弘の仲間になってしまう。＞こちらの主張するロジック高弘のどこにどんなロジックがあるんだ？？？？？？自分でも、自論に整合性が無い事を認めているのに・・・・・最近、ロジックという英語の意味は変わってしまったのか？（苦笑）

＞支離滅裂なこと

投稿者：・・・投稿日：2009年10月16日(金)22時18分58秒

編集済

整合性の無いことを指摘されたら。。。。。。常識人なら、指摘箇所も指摘内容も理解したうえで＜このように考え違いをしてました＞とか＜こう言いたかったのですが間違えました＞とか＜誤解です、・・という意味です＞などと言うことになります。ところが高弘おぼっちゃまは、矛盾点を指摘されても、理解できないのか、ただの頑迷なのかその言い訳や回答自体も支離滅裂なので、どこまでもギャラリーは理解できずにイライラします。整合性の無い矛盾だらけの支離滅裂な論を投稿する人から、常識的な回答が得られないのは整合性の無い矛盾だらけの支離滅裂な論を投稿する人だからこそでしょう。ネットではなく現実の世界では、ここ以上にもっと回りの人をイライラさせているに違いありません。合掌。

処置なしだね

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月16日(金)21時43分49秒

意見交換したいって言ってるようだけど、批判以外の意見交換がしたいんだよね。虫のいい話だよね、全く。整合性の無い矛盾だらけの論なんだから、自分のブログにでも書いて批判者を締め出せばひょっとしたら意見交換できるかもしれないのにね。あんな穴だらけの論でも他人の掲示板に書きたいのなら、そりゃ批判は避けられないよね。それでも批判をするな、というのは本当に、ライターで新聞紙に火を点けておきながら、新聞に「燃えるなよ」というようなものだね。通行人が指摘するまでも無く、いつでも誰かれにも批判され続けているのに、未だに気がつかないのは、本当にバカだとしか言えないよね。しかし、よくアレだけ支離滅裂なことが言えるものだと思うよ。人民食堂では、高弘は何人もいるのか？と、暗に多重人格者を疑われていましたけど、冗談ではなかったのかもね。

そのバカはこの掲示板からは撤退した由

投稿者：通行人投稿日：2009年10月15日(木)12時07分12秒

前から「メインの掲示板」からは外していた、というんだけど、それにしては最近もけっこうアホなことを書いていたような気がするが？とにかくまあ、前代未聞のアホで、ほとんど狂人だね、あれは。

あまりにもバカだ。

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月15日(木)01時01分18秒

＞どちらの可能性が信頼できるか、と言えば高弘論です。（＠＠）ここは笑うところ？驚くところ？ネタですか？ナンですか？勘違いしていることをアピールするのが目的ですか？（苦笑）ここまでバカだとは思わんかったよ　orz ＞プロもアマも実力が全てでしょう。＞【肩書き】で信憑性を判断しても意味無いです。ほんとバカだな。プロはそれでメシ食ってるんだよ、だからプロと言うんだ。実力が無かったらおまんまの食い上げなの。高弘論で飯が食えるか？　その噴飯モノのトンデモ論で（嘲笑）＞優劣の比較ではなく、暗に高弘を馬鹿にしているのです。普通、ここまで理解力が乏しければ、あからさまにバカにされるんですけど（苦笑）＞全然関係無いプロを引き合いに出して、比較する感覚が理解出来ないと言っているのです。どこが関係ないんだか。その前に、専門家の意見にも耳を傾けない感覚が理解できないだろうが。＞＞高弘さんのところでは、太陽は西から昇るのでしょうか？＞何か話が噛み合いませんね。＞一応、自分の認識では、太陽は東から昇る筈ですが。バカの骨頂。その例は、「お前は”太陽は西から昇る”と言っているのだ」と言っているのだ。それに対して、みんなが「それは違う、常識的には太陽は東から昇る」と、その高弘論に反論すると、お前は、イチャモンだとか、アラシだとか言って、全く聞く耳を持たず、挙句の果てには、「批判ばかりしてないで、自分の意見を言え」などと的外れな事を言い、さらに「馬鹿にされても、自分の意見をハッキリ言う方が、断然気分が良いです」とバカの上塗りを言っているのだ。最初に批判しているのは、高弘論の「太陽は西から昇る」という間違った論自体なんだが頑なに認めようともせず、回答にもならない回答や、逆に煽るような嫌らしい返答ばかり繰り返すので、そういう高弘の姿勢への批判にシフトしていくのだ。普通の人なら「太陽」の話の、その”真意”を理解するが、バカな高弘にはサッパリ通じないようだ。だから、自分だけ話が噛み合わないのだ。＞他人の批判を恐れずに、自論を語れるか如何かですね。＞馬鹿にされても、自分の意見をハッキリ言う方が、断然気分が良いです。そうやって、いつまでも「太陽は西から昇るというトンデモ論を言い続ければいつまでもバカにされ続けるだけだということに気付いた方がいいよ。精神衛生上にもな。

高弘という特異な人物

投稿者：通行人投稿日：2009年10月14日(水)11時42分15秒

ほとんど二人だけで使っている某掲示板で、もう撤退したかと思っていた高弘が私に強烈な攻撃をしているのが見つかった。さっそく反撃をしておいたが、高弘によると私はただの左派嫌いで、政権交代の憂さ晴らしで高弘攻撃をしているのだ、と言う。いつもながらのデタラメで、どうしてこの御仁はこうも汚いのか、と怒りを禁じえない。以前から、私は政権交代可能な民主主義制度を支持している。だから、今回の政権交代自体は、私個人としては望まなかったものの、相対多数の有権者の判断として受け入れるのは当然であると考える。ただ問題なのは、政権交代の２つの政党は同じ価値観に基づかなければならないことで、その点で民主党には問題がある。言うまでもなく同党に旧社会党系サヨク勢力が浸透していることで、マニフェストにその発想の根幹がうかがえる。ましてや、社民党が連立として参加していることは、自由と民主主義にとって由々しき事態と言わざるを得ない。以上のような問題意識を何度も説明しているはずであるのに、高弘は一切無視し、その点の是非判断を回避し、話を逸らして、結果的に民主党を中心とした現政権を盲目的に容認・支持してしまっている。しかも、だんだんと問い詰めれば、高弘のホンネが社民・共産支持のサヨクであるという、化けの皮が次第に剥がれてきているのがいまの状況であろう。それにしてもこの人物は特異な「思想」の持ち主である。以前も、サヨクのプロ市民なら誰しも、反米ゆえにテロリストに共感をもち、対テロ戦争に反対のはずが、そうした流れには同調せず、北朝鮮への制裁にも確か賛成（プロ市民は北朝鮮擁護）だったはず。もっとも、北朝鮮問題については最近ではまた少し変わってきているようだが。そもそも、サヨクなら「市民」と自称するはずが、この御仁は「別に国民でいい」とのセンスなので、どうもどこかのサヨク団体、あるいはプロ市民団体とは関係がないようである。もっとも、この人物の人間性の醜さは最近改めて確認することが出来た（自分を批判するのはアラシ、プロより自分の意見が絶対正しい、などなど）。事実誤認や、思考過程と結論との食い違いや、掲げた例証が主張を裏切るなど、知的考察にはおよそ向かない知性（痴性か？）の持ち主であることも、最近いよいよ明白となってきた。だからこんなことを言っても、高弘は自分の理解できないことは理解しない人物なので空しいのだが、何度も繰り返したことを改めて少し述べておくと・・・。国家と市場のどちらに重点を置いた政策がいいかは、そのときどきの政治・経済状況で異なり、どちらも必要な政策である。それぞれの政策に対応した政党が保守・リベラルということになり、政権交代の必要な理由がここにある。日本ではまだ政党が社民・共産といったイデオロギー政党を除いて、理念によって形成されておらず、そこに混沌とした政治状況の根本問題がある。民主党と自民党とがそれぞれリベラルと保守というかたちで２大政党となって、交互に政権交代するのが日本の社会にとってよいことである。小澤一郎もそうした路線を目指していると思われるので、その限りでは小澤を支持することにやぶさかではない。社民・共産という自由と民主主義の敵の小政党については、衆議院を純粋小選挙区制にすることで議会外に放逐する必要がある。そうすることで日本の議会制民主主義はよりよきものとなる。現サヨク民社国連立政権によって、一時的に歴史の流れがストップ、あるいは逆流しても、大きな流れはそれほど狂わないだろう、とその点では私は楽観しています。

高弘動向

投稿者：通行人投稿日：2009年10月14日(水)10時55分15秒

「人民食堂」ではさすが場違いであることを知り、撤退したようですね。ここでもそう言えば最近はご無沙汰です。もう撤退を覚悟したのかな？結局、前にも書いた「お笑い日本共産党」板でのみマンネリのトンチンカン投稿を継続中です。

お笑い共産党板のお笑い投稿

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月12日(月)15時46分55秒

編集済

＞プロの見方と言われても、小沢本人の口から語られた訳では無いのでしょう？当たり前だ（笑）小沢本人の口から語られてたら、プロが分析するまでもないだろーが、馬鹿。＞討論の場なら、誰が言ったかではなく、何を言ったかで、＞その優劣を判断するべきでは無いですか？本日の、「お前が言うな！」のコーナーでした（爆笑）＞それでもまだ政界再編を仕掛けるつもりなら、ハッキリ言って変人ですね。＞もう理解不能ですわ。本日の、「お前が言うか？」のコーナーでした（爆笑）

そして

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月 9日(金)07時42分35秒

プレミアム付きのバカがパルタ板でも開花中（苦笑）

http://6112.teacup.com/parta/bbs

やれやれですね。

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月 8日(木)18時19分58秒

最後はいつもこうなるようですね。高弘おぼっちゃまが、思い違いも甚だしい掲示板への投稿スタイルを変えない限り、この状況はいつまでも繰り返されるでしょう。そして、高弘おぼっちゃまは変えるつもりがないようなので、今後も誰からも馬鹿にされ、今後も誰にでもアラシと言い、今後も不毛なやりとりが続くのです。ひとりの独り善がりな勘違いおぼっちゃまを誰も諌める事は出来ません。諌められる側にも、それなりのスキルと、常識という共通認識が必要だからです。

高弘、「お笑い日本共産党」掲示板のみで棲息覚悟か？

投稿者：通行人投稿日：2009年10月 8日(木)16時19分11秒

ほかはどこもボロクソに言われ続けているので、さすが登場しづらくなっているようですね。それにしても、延々と同じことを言っている。ここ数年、いったい何をやってるんだろ！って、対する自分を含めての痛恨の念・・・・。

なんと言うか・・・・・・・・

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月 6日(火)23時07分38秒

このバカが望まなくても、バカだからバカな投稿をするので、批判オンリーは因果応報。このバカが、バカな投稿するのに、普通に意見交換をしたいと言うのがお笑いだな。バカにされて当然の論を投稿して、批判するとアラシだというなら、自分は何なんだ？あ、ぁ・・バカですよね、そうでした、そうでした。。。。。。。（苦笑）バカ御しがたし・・・

聞きしに勝る惨状ですね

投稿者：・・・投稿日：2009年10月 6日(火)15時28分46秒

純情君の痛烈な皮肉↓ ＞＞これが、自分が優位なポジションにいるとの認識を生み、＞＞他者からの進言にあまり耳を貸さない理由です。＞＞他者へ迷惑を掛けない代わりに、他者からの制約も受けない訳です。＞＞どうもありがとうございます。＞私のこれまでの主張を自ら証明してくれるような、意味不明な投稿をわざわざ＞して頂いた事に深く御礼申し上げます。＞＞私がくどくど説明するよりは、はるかに説得力のある説明でした。＞これで、他の人も＜なるほど～＞と、理解したと思います。に対して↓ ＞＞私がくどくど説明するよりは、はるかに説得力のある説明でした。＞＞これで、他の人も＜なるほど～＞と、理解したと思います。＞＞納得頂けたみたいですね。＞でも、これは以前から主張していた事なのですが。ですって・・・え"え"え"え"え"え"え"え"え"え"え"え"え"え"え"え"え"（呆れ）ネタかな？マジで受け取ったようですけど・・・これだけ読解力も理解力も現状分析力も無いとは驚きですね。おぼっちゃまにしてもこれはヒド過ぎます。いやはや。。。。通行人はよくこんなのと延々と議論していたもんだ、いやいや、見上げたもんです。＞一次的（一方向）な使い方は他人に依存しませんが、＞二次的（双方向）な使い方は他人に依存しないと何も出来ません。＞一次的な使い方をする人間は、あらゆる点で主導権を握っているので、＞二次的な使い方をする人間よりは、優位な立場にいるとの解釈です。電子掲示板の何たるかすら理解していなかったようです。二の句が継げないというか、あっけに取られて、呆然としてしまいますね。＞これが、自分が優位なポジションにいるとの認識を生み、＞他者からの進言にあまり耳を貸さない理由です。呆れてものが言えませんわ・・・・・・馬鹿のポジション決定ですね。

そもそも支離滅裂で「意見」以前の高弘投稿に価値は皆無

投稿者：通行人投稿日：2009年10月 6日(火)11時52分0秒

そのことを高弘以外のみんなが指摘しているのに、延々と自己防衛のためだけに投稿を継続しているのが、いまの高弘の姿であろう。１つの投稿のなかでさえ、公然と矛盾した内容で平然としているのだから、知的に障害があることを誰もが感じるのもやむを得ない。そのことを文章にすると、誹謗中傷だとなるが、病気は病気であって、事実をいくら指摘しても誹謗中傷にはなるまい。どこでもかしこでも、高弘は追い詰められ、ヒーヒーと泣き喚いているように思える。

高弘はなにも理解して無い

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月 5日(月)20時26分35秒

↓完全にイッてしまっている・・・・・　　だったらブログでやれ！ブログで好きにしろ！ -------------------------------------------------------------------------------- 電子掲示板の正しい使い方とは？投稿者：高弘投稿日：2009年10月 5日(月)17時49分1秒「あ」さん掲示板の使い方がきちっと規定されていないのが、全てのトラブルの原因だと思うのです。それが投稿者毎の解釈の違いを生み、揉める要因になっていると、結論付けています。それで個人的な解釈ですが、掲示板の基本的な使い方は、一方的な【情報の発信】だと思っています。【情報の発信】が一次的な使い方で、これが全ての基本だと思うのです。現実世界にある掲示板は、情報の掲示が主目的で、そこに感想を書き込む人間は普通いません。これだけだと、掲示板上でトラブルはまず発生しません。それで二次的な使い方が、情報交換や議論になる訳です。この場合は、意見の双方向的なやりとりですね。この段階になると、考え方の違いからトラブルが発生します。一次的（一方向）な使い方でも、二次的（双方向）な使い方でも、個人の自由だと言ってしまえばそれまでなのですが、二次的な使い方をする場合は、他者に何らかの負担を強いる為、一次的な使い方に比べると、より大きな責任が生じると思うのです。一次的（一方向）な使い方は他人に依存しませんが、二次的（双方向）な使い方は他人に依存しないと何も出来ません。転じて、一次的な使い方をする人間は、あらゆる点で主導権を握っているので、二次的な使い方をする人間よりは、優位な立場にいるとの解釈です。自分は一次的な使い方をメインにしているので、二次的な使い方をする人間よりは、自由な立場にいると勝手に考えています。これが、自分が優位なポジションにいるとの認識を生み、他者からの進言にあまり耳を貸さない理由です。他者へ迷惑を掛けない代わりに、他者からの制約も受けない訳です。

結局、「人民食堂」でも哀れにも敗退

投稿者：通行人投稿日：2009年10月 5日(月)15時40分30秒

編集済

わざわざ他の掲示板で、自分の「窮状」を訴えるとは！でも、ネットで高弘を知らない人はいないから、誰しもが問題にする高弘の投稿スタンスや、矛盾した内容などなどについて批判されて、終わり。さあ、次はどこの掲示板でやるんだろ？新しい掲示板を探さないといけないね、高弘くん！

妄想バリバリ、嘘八百並び立て、狂気の沙汰となっている

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年10月 5日(月)09時49分13秒

＞＞社民党の【政党拒否度】は、共産党や公明党よりも低いと言う事です。＞＞少なくても、こちらは具体的な数字やHPを紹介しているよ。高弘に泣きが入ってきたようだ。自分の展開した主論が、自分の提示したＨＰでのデーターにより否定された。事実を認めず、妄想の世界に閉じこもる高弘としては、こんな場合昔は、マナー論に逃げ込む今は、アラシ・いじめっ子論に逃げ込む今度の新手は、別の掲示板に逃げ込む哀れさと惨めさがにじみ出てくる　　ｗｗｗｗ

馬鹿さ爆発、高弘のトンデモナイ妄想癖

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月 4日(日)09時22分10秒

編集済

今さっき人民食堂を見たら、高弘の反論が出ているし　orz これが、また、妄想バリバリ、嘘八百並び立て、狂気の沙汰となっている（苦笑） -------------------------------------------------------------------------------- 価値感の違いなのかな投稿者：高弘投稿日：2009年10月 4日(日)01時43分1秒まあ予想していましたけど、堂々巡りです。でも、純情さんは、こんな無意味なやり取りがしたいのかな？＞どんな投稿をするのも自由だし、投稿したら批判されるのもまた自由でしょう。＞粗だらけの自論は、批判されるのを覚悟の上で投稿すべきで、＞批判は止められません。純情さんは、まともに話をする気無いでしょう。批判されるのもまた自由という感覚は少し変です。マゾヒストじゃあるまいし、誰が好き好んで批判を受ける必要があるのですか。誰だって批判されるのは嫌なのです。嫌ですが、自分が投稿する以上、相手から批判されるのは想定内ですよ。ただ、論への批判は甘んじて受けても、人格攻撃まで話が及べば、話は別です。＞管理人でもないのに突然出てきて議論の方向性を変えるような事＞を言うべきではないでしょう。無意味な議論は時間の無駄です。掲示板は有限の空間である以上、ある程度の所で結論を出し、次の議論に進むべきです。堂々巡りの議論を、何時までも続けるなら、打ち切るように進言します。＞出来る管理人なら、論理も無く反論ばかりする「アラシ」なのか＞どうかは見極めることができます。＞真っ当な批判や反論をアラシとは認定はしないでしょう。まあ、【真っ当な】批判や反論なら、アラシとは言いませんよ。それ位なら、ごく普通の議論でしょう。でも、誹謗中傷を繰り返すのは、アラシですよね。その線引きは容易です。＞＞幾ら誠意ある回答をしても、相手が納得しなければもう議論に成らないでしょう。＞意見が違っても、誠意ある回答であれば荒れたりはしませんよ。＞大抵は、誠意ある回答ではないか、はぐらかしの回答か、回答ですらないか、＞のどれかになっているはずです。＞誠意ある回答をして荒れているのを私は見たことが無いですけどね・・・・そんな事を言い出したら、もう会話になりません。誠意ある回答をしているつもりでも、相手はそう受け取らないのです。それに、はぐらかしの回答をすると、人格攻撃を受けないといけない訳ですか？アラシを擁護するような感覚は理解出来ませんよ。＞＞馬鹿にされたくなければ投稿するな、と言っているような物です。＞違います。＞馬鹿にされて当然の内容を投稿すれば、馬鹿にされて当然ですよ、という意味です。＞馬鹿にされたくなければ投稿するな、ではなくて、馬鹿にされたくなければ、＞馬鹿にされないように内容をよく吟味して投稿すればいいんじゃないのかな？話になりませんね。それでは、アラシの言い草と変わりません。こちらのやり取りを見ていて、馬鹿にされて当然なんて良く言えますね。要は、純情さんは【高弘は馬鹿だ】と言いたい訳でしょう。貴方の言葉が何か冷たい感じがするのは、内心こちらを馬鹿だと見下しているからです。そうでなければ、こんな馬鹿馬鹿繰り返しませんよね。貴方が常にそう思っているから、こうやって文章に表れてしまうのです。幾ら何でも、相手を馬鹿だと認定して話すのは失礼でしょう。マナーを守るとか、相手に敬意を払う、そんな当たり前の気遣いすら出来ない人間が、議論もクソも無いでしょう。議論さえ出来れば、もう何でも良いみたいですね。 -------------------------------------------------------------------------------- ＞でも、純情さんは、こんな無意味なやり取りがしたいのかな？無意味なやり取りになるのは、高弘が無意味な自己弁護ばかりしているからだ！＞純情さんは、まともに話をする気無いでしょう。まともに話をする気無いのは、整合性の無い論ばかり垂れ流すお前のほうだ！＞ただ、論への批判は甘んじて受けても、人格攻撃まで話が及べば、話は別です。論になっていないから批判するのに、そんな事も分からないなら馬鹿だろうが！お前が論への批判を甘んじて受けているのも見たことが無い！！＞無意味な議論は時間の無駄です。無意味な論は時間の無駄だよ！＞まあ、【真っ当な】批判や反論なら、アラシとは言いませんよ。その真っ当な批判を真摯に受け止めてきたか？誰も見たことが無いだろうが！＞幾ら誠意ある回答をしても、相手が納得しなければもう議論に成らないでしょう。言葉だけが丁寧でも意味が不明なら、それは「誠意ある回答」とは言わないんだよ！＞大抵は、誠意ある回答ではないか、はぐらかしの回答か、回答ですらないか、＞のどれかになっているはずです。純情君！高弘の場合はその全部です！！！＞誠意ある回答をしているつもりでも、相手はそう受け取らないのです。それは誰ひとりとしてそう受け取らないのだから、誠意ある回答では無い、ということに、いい加減気付けよ！馬鹿め！お前が脳内で「誠意ある回答をしているつもり」なんだろが、それがズレているんだ！＞それに、はぐらかしの回答をすると、人格攻撃を受けないといけない訳ですか？ここまで指摘されても分からないのなら、お前の人格に問題があるのは間違いないだろうが！！＞アラシを擁護するような感覚は理解出来ませんよ。お前から見て「アラシ」は、「普通一般の感覚を持った人たち」なんだよ！！＞話になりませんね。＞それでは、アラシの言い草と変わりません。話にならないのは、趣旨も分からないその論だよ！！まったくお話になりません！＞要は、純情さんは【高弘は馬鹿だ】と言いたい訳でしょう。そうだよ！それは純情君だけじゃないよ！！＞貴方の言葉が何か冷たい感じがするのは、内心こちらを馬鹿だと見下しているからです。そんな空気がちゃんと読めるのに、持論がサッパリ読めないのはナゼだよ！！＞幾ら何でも、相手を馬鹿だと認定して話すのは失礼でしょう。整合性の無い、趣旨の不明瞭な論を垂れ流すお前に、純情君を失礼だと言う資格はない！馬鹿じゃないなら、馬鹿に見えないような振る舞いをしろ！馬鹿。＞マナーを守るとか、相手に敬意を払う、そんな当たり前の気遣いすら出来ない人間が、＞議論もクソも無いでしょう。それはお前のことだ！もっとも、お前のはマナー以前の問題だ！！＞議論さえ出来れば、もう何でも良いみたいですね。少なくとも議論くらい出来るようになってから投稿しろ！

紹介のアドレス先

投稿者：・・・投稿日：2009年10月 3日(土)23時41分4秒

拝見したけど、お笑いだね。純情まっすぐ君が再びピシャリと反論しているね（笑） -------------------------------------------------------------------------------- 掲示板はそれぞれ投稿者：純情まっすぐ君投稿日：2009年10月 3日(土)21時45分42秒＞掲示板は、【節度】ある自由空間ですからねそれを決めるのは高弘さん、あなたじゃないですよ、ここの管理人が決めることです。政治的な話題の多い掲示板で、多少の「荒れ」くらいで割り込んでくる管理人がいたとしたら、その人はあまり出来る管理人ではないと思いますよ。＞空気を読めない男とは聞き捨て成らないですね。＞議論をするのは別に自由ですよ、議論をしたい人間同士でする分にはね。当事者同士が自由に議論をしている最中に、どんな空気を読んで投稿したのでしょうか？当事者同士が自由に議論をしているのですから、高弘氏自身も「別に自由ですよ」と言っているので、空気も読めずに投稿したとしか思えませんよ。＞だから、それは意見をぶつけたい同士でやれば良いのです。＞そうでない人間は、ただ淡々と意見を述べれば良いでしょう。意見を投稿したら、その意見の内容によって、意見をぶつけたくなくても、意見をぶつけられることになります。そうでない人間は、投稿する資格はありません。それとも、「私は意見をぶつけ合いたくないのですが、この意見は言わせて貰います、でも、意見をぶつけ合いたくないので批判や非難はしないでください」とお願いするのですか？もしそうだとしたら投稿者としては甘えん坊で失格です、まったく漫画です。＞ただ、批判がエスカレートすると、何が起こるかと言うと、誹謗中傷が始まります。批判がエスカレートするのは、批判者の問題と言うよりは、批判された側の問題の方が大きいでしょう。反論が反論になっていない場合や、無礼な反論をｓｈたとくだけ、そういう事態になります。正しく反論する相手に批判をエスカレートさせることは無いでしょう。＞そうなるとアラシ行為と区別が付かなくなるのです。＞イチャモンは、イチャモンです。投稿内容に対する批判をしているのはアラシではありません。誰が書き込もうが、批判は批判であってアラシではありません。それをイチャモンと言うのは、自論に余程の自信が無い限り言えるものではありません。＞批判をするならそれ相当の質が要求されるべきでしょう。それよりも先に、意見を投稿するならそれ相当の質が要求されるべきなのです。＞＞粗探しする相手に反論できないのでしたら、それは本当に自論に＞＞「粗」があるからでしょう。＞だから、幾ら反論しても、考え方が違う以上、完全な説得は出来ないのです。「粗」というのは考え方の違いではなく、論の整合性や矛盾の無い論旨の事です。＞議論をするなら、感情的にならず、冷静にね。投稿するなら、意図を明確にし、内容は簡潔明瞭に、ね。 -------------------------------------------------------------------------------- 高弘お坊ちゃまは自分がしている事を客観的に見ることが出来てないようだね。

卑怯者

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月 3日(土)13時03分19秒

この掲示板で言えず、人民食堂でコッソリ当てこすりだ・・・・卑怯者め。非論理的で整合性の無い支離滅裂な話を延々と繰り返す投稿者（いや投稿者とは呼べない）は非常に嫌われる、という典型だろう。こんなのは、マナー以前の問題だ。＞他人の投稿の粗探しや矛盾点の追及だけでは、相手は嫌に成ります投稿者：高弘＞【粗探し・粗捜し】（あらさがし）＞[下心をもって]人の欠点をさがしだすこと。また、さがしだして言いふらすこと。＞＞それがまるで投稿者として【当然の行為】だと考え、＞何時までも同じような指摘を続ける人間がいると場が荒れます。＞厄介な事に、指摘を続ける人間には相手の主張を受け入れる気が＞最初からまるで無いのです。＞何故そんな行為を続けるのか分かりませんが、＞ハッキリしているのは、建設的な議論をする気など毛頭無いと言う事です。＞【間違い】や【矛盾】をいちいち納得するまで追及していたら、＞相手は困るだけだし、始めの内は丁寧に説明出来ても、＞次第に疲れて来て、気分だって段々悪くなって来ます。＞＞挙句の果てには、訂正しろだの、主張を撤回しろだの、言い始めるので、＞こうなるとほとんどイチャモンでしょう。＞それに対して無視をすると、今後はお決まりのように、誹謗中傷が始まります。＞＞自分の意見を言う人間は責められ、粗探しをする人間は間違いを＞探し回ってただ追求するだけ。＞こうなると、意見を述べる事自体やり難くなり、掲示板が過疎化する要因となります。＞だから、粗探しをするだけの人間を自分は非常に嫌います。「相手の主張を受け入れる気が最初からまるで無いのです」と言うが、受け入れられるような根拠を最初から示したことがあったか？この高弘の投稿に、純情君がピシャリと反論している（笑）＞盛り下がる・・・・・空気を読めない男投稿者：純情まっすぐ君＞高弘氏の投稿はいつもズレていますね、いつもです。＞＞この掲示板は丁々発止、意見をぶつけ合う場です。＞＞相手の論に矛盾点があればそれをお互いに鋭く突きます。＞議論をしているのですから当たり前です、どちらも真剣だし、主張を相手に伝えるために、＞いろいろな手法を使い工夫しています。＞＞ギャラリーも、見守っているうちに言いたいことが出てきたら自由に飛び入り参加できます。＞しかし、それもまた批判や賛同の対象になる覚悟を持って参加するのは前提です。＞＞高弘氏の投稿を見ていると、批判相手が議論をするつもりでない訳ではなく、ご自身に＞議論をする素地が無いものと思われます。＞＞批判に真っ当に向き合わず、イチャモンと言って嫌っているようではダメです。＞＞粗探しする相手に反論できないのでしたら、それは本当に自論に「粗」があるからでしょう。高弘とは長い付き合いのようで、よく分かっていらっしゃる（爆笑）

http://8816.teacup.com/mappen/bbs

「JCPWの頃」？

投稿者：通行人投稿日：2009年10月 3日(土)12時42分55秒

私にはさして印象深いものではないのだが、高弘はよくあのサイトのことを持ち出すね。確かに、当時の高弘の印象はまだ、まともな感じがあった。まさか、これほどのひどいサヨクとは思わなかったもの。そもそも、サヨクだと告白も当時はしていないだろう？天皇制や自民党への凄まじいまでの嫌悪感、拒否反応。それに反しての北朝鮮や社民党・共産党への親和感。そうしたホンネは当時の高弘は述べていなかった。それにしても今は異常である。こちらの反論は一切読まず、参考にしてもらいたいと紹介した専門研究者の見解なども一切無視。当方の批判の論点で反論できないものは一切無視して知らん振り。もともと、議論などする気もないし、その能力もないのだろう。批判者の多くは高弘の無知・誤認、読解能力のなさ、それに反しての傲慢無礼、唯我独尊ぶりに怒りを感じて批判・非難するのだ。これだけの現実からどうして学ぼうとしないのか？思い返してみよ！高弘よ、お前の意見に賛同した人がこれまでにいたのか？ただの一人もいなかったではないか！お前を批判し非難する人びとは無数にいる。現実をまなこを見開いてよく見ろ！すべてはそこからしか始まらない。

結局

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月 2日(金)18時49分47秒

＞高弘以外の人で、これに異論のあるひと、反論のあるひと居るか？居ないみたいね（苦笑）

幼稚園児以下の精神レベル

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年10月 2日(金)13時19分26秒

＞それなら、主要政党の拒否度を順番に並べると、どうなるのですかね？まさに暴走する狂気だ！すでに高弘が提示したＨＰのデーターが幾つか出ている。つまり自分の主張が間違いであることを認めないので、話をはぐらかして、再び同じ質問を出してくる。まさに異常だ！＞イジメは、いじめっ子が100％悪いのだよ。これこそが高弘流ハグラカシの典型である上に、実に幼稚だ。何の定義も無く、相手を【いじめっ子】自らを【いじめられっこ】と規定している。まあ知能も精神も小学生並だから、仕方が無いのかも？高弘は世の中を幼稚園か小学校と思い込んでいるのだろう。相手を【いじめっ子】と規定すれば、何処から正義の管理人が飛び出してきて、相手を懲らしめてくれとでも妄想を持っているのだろう。＞こちらが罵声を浴びせられるのは、アラシ連中が掲示板のルールを守れず、個人攻撃ばかり繰り返すからだよ。まさに幼稚園児並みの論理で、全てを他人の責任に転嫁する事しか考え付かないのだろ。お前が【罵声を浴びせられるのは】、非論理的で整合性の無い支離滅裂な話を延々と繰り返すからだ！＞【社民の拒否度】については、一歩引いて、収拾を図ったのですがね。大ウソツキだね　ｗｗｗ統計データーを調べる限り、【社民の拒否度は低い】が間違いが分かり、必死ではぐらかしを続けているだけなのさ。

唯我独尊の果て

投稿者：通行人投稿日：2009年10月 2日(金)11時31分40秒

高弘は、昔はもう少しマシだったような気がする。念願かなって、組合が力を振るう新政権が出来、いよいよ「プロレタリアート」の時代が来たのだから、もっと素直に喜ぶはずなのに、どうしてこうも余裕がないのだろうか？旧時代でも、新時代？でも、高弘の言っていることは矛盾だらけで、論旨一貫せず、例を挙げれば、反証ばかり、という有様。そこを批判されても、自分が唯一正しい、の一点張り。これではまともな人間はついつい感情的になってしまい、高弘批判を自己目的化してしまうのも、掲示板も人間の場なのでやむを得ない。いい加減、冷静になって、自分の言動について振り返ってみようとは思わないのか！しかし、この間の「議論」を見れば明らかなように、高弘というのはそもそも読解力がない。こちらの主張をまともに読み検討しようという気力も能力も、そもそも前提的に欠如している。何を言っても、人間以下なので、分かり合えるはずがない。

暴走する狂気の証明

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年10月 2日(金)10時35分8秒

＞ほんと、中身ないね　　投稿者：高弘実に救いようが無い奴だ。誰もお前の投稿の趣旨について非難もしてないし、高弘叩きもやっていない。非難されているのは、お前の投稿の内容が支離滅裂で、整合性と論理性に欠ける。まさに狂気と思える部分なのだ。それを普通の言葉で最初は皆が指摘するのだが、お前は全く変えようとせずに、その狂気がどんどんエスカレートして行く。だから言葉汚く、皆から叩かれることになるのだ。その例が＞＞社民党の【政党拒否度】は、共産党や公明党よりも低いと言う事です。＞＞少なくても、こちらは具体的な数字やHPを紹介しているよ。と言っていたにもかかわらず、統計データーでは共産党より社民党への拒否度がはっきり出ている。つまりお前の前言は間違っていたのだ。分かるか？？お前が【社民党の政党拒否度は、共産党や公明党よりも低い】と言った時、普通の多数の人間は【そうでない事を知っている】。しかしお前だけは、その事実を認めずに【自分の正しさはデーターが証明している】と断言したのだ。違う例で言えば【医者が足りなくなった】とか【医者は都会に偏っている】だ。これもデーターを取ってみると医者の数は毎年増えているし、一人当たりの医師の数は地方の方が多いことが分かる。お前の場合は、そのようなデータを見た後でも【医者が足りなくなった】とか【医者は都会に偏っている】と言い続けているのだ。

正々堂々と相手と向き合えない、クズ

投稿者：・・・投稿日：2009年10月 2日(金)00時38分7秒

よく流れを読めば分かること・・・・・・・・・・・・・・・それは・・・・・・・アラシ（^^;は、高弘おぼっちゃまにまっすぐに向かって私見を述べているが、高弘おぼっちゃは、それに向き合わず、いつもアサッテの方向を向いていて、違う星の話を、自分だけが分かる言語で話している。つまり相手と向き合えず、自分の独りよがりの論を垂れ流す、聞く耳を持たない石頭のクズそういう感じですね。

＞ほんと、中身ないね

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月 2日(金)00時18分33秒

そりゃそうだよ、まともな会話が不能で、中身の無いのが相手だからね（苦笑）次のフェーズは、「議論は一対一が基本です」ってんだろ？（呆れ）

ほんと、中身ないね

投稿者：高弘投稿日：2009年10月 1日(木)23時55分14秒

わざわざ、自分で、まともな会話が不能だと宣言しているよ。アラシの行為しかしていないから、自分達が中立的な人間に判定されると、やはり困るよね。要は、アラシの仲間同士で、ダラダラ無意味な会話を続けたいだけだろ。だって、これなら楽だから。正々堂々と相手と向き合えない、クズだね。

でたでた！（笑）

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月 1日(木)23時14分57秒

高弘の毎度お馴染みの次のフェーズが始まりましたよーーー（笑）「管理人さんに助けを求めるフェーズ」・・・つまり、助けてぇーとレスキュー要請です、掲示板で遭難でもしたんでしょうか（笑）ま、新聞に火をつけて、燃える新聞の方が悪いと言う脳タリンですからね仕方ないか（苦笑）＞普通こんなシツコク批判を繰り返さないよ。普通は、こんなに大勢から同じ事を言われたら、繰り返さないように少しは注意するもんだがねぇ。そこまで思考力が働かないのかね？まったくもって不思議だね。隣のミーちゃん（２歳雌）の方が遥かに理解力があるわ。（苦笑）

批判以外やる事無いのかね

投稿者：高弘投稿日：2009年10月 1日(木)21時56分58秒

おいおい、人の投稿を読んでくれよ。お前、議論する気あるのか？主要政党の拒否度を順番に並べると、どうなるのですかね？そう聞いているのですが。＞支離滅裂、分裂気質、偏執狂の高弘は永遠に不滅です（呆れ）ほう、そうやって、何時まで同じ事を繰り返す気なの？お前は、ストーカーか？＞＞まあ、一方的な言い草だ事。＞と言いながら、一方自分では、相手をアラシ、いじめっ子だと決め付ける（笑）＞掲示板で、独りよがりのお馬鹿な論を開陳すれば、＞罵声の一つや二つは当たり前だよ。＞何を甘えたことぬかしてんだ？　あん？賢明な投稿者なら、お馬鹿は相手にしないの。多数で1人の投稿者に執拗に付きまとって、何を得意がっているんだ？お馬鹿な論とか繰り返さないで、いい加減他人の批判以外の楽しみを見つけなよ。罵声の一つや二つは当たり前とか言っているが、今まで罵倒しかしていないだろ。しつこ過ぎるんだよ。＞子供じゃないんだからさ、罵倒されて当然の事を言って罵倒されて、＞わーん、先生ぇ、いじめっ子がいじめるんですぅ。。。ってか？＞（呆れ）本当に情けない奴（呆れ）そちらが悪いんだから、仕方無いだろ。いじめっ子が告げ口されて、逆恨みをするようなものだね。アラシ行為は、卑怯者のする事だ。大の大人なら、クダラナイ真似は止めて、もっと良心的な投稿を心掛けな。＞こんな投稿スタイルは小学生以下だぜ。＞だから、いつまでたっても馬鹿にされんだよ・・・・・・・それは、お前がアラシだからだ。馬鹿にされるのは仕方無いとしても、普通こんなシツコク批判を繰り返さないよ。＞＞アラシの方が遥かに常軌を逸してしているわ。＞高弘以外の人で、これに異論のあるひと、反論のあるひと居るか？アラシ仲間に呼び掛けて、一体如何しようと言うんだ。同じ事の繰り返しだろう。普通なら、もう管理人が仲裁する状況だよ。いい加減、この状況を打開する行動を起こせよ。最初に仕掛けてきたのは、通行人だし、事態を悪化させたのは、お前らだろ。それまでは、過疎版でノンビリ投稿していたんだよ。

JCPWの頃の通行人さんとは、もう別人ですね

投稿者：高弘投稿日：2009年10月 1日(木)21時25分30秒

＞自分の投稿内容に責任をもたない高弘が＞特に悪いということで、高弘以外の全員が一致している。＞この事実は重い。いや、軽い、軽い。クレーマーさん大集合という所でしょうか。今だって、管理人が不在だから、好き勝手に振舞っているだけでしょう。 2ちゃんねると同じ投稿レベルの人間が何人集まっても、聞く気も起きません。大体、ここで同じように誹謗中傷が繰り返されていた時に、通行人さんは、レオや隣町らを悪いと言っていたでしょう。それなら、あの指摘は一体何だったのですか？右派なら思想が近いから弁護するが、左派は嫌いだから嫌がらせを受けても構わないと言う事ですか？＞ご本人がいくら抗弁しても、空しい抵抗にしかすぎない、＞ということは彼を支持する意見が皆無である現実が雄弁に物語っている。自分に都合が悪い事実は、無視するようですな。前に、ここの管理人の見解を紹介した筈ですが。管理人は、高弘の投稿スタイルに問題は無い、と言っていました。なら、普通は問題無いと思いますが。それよりも、一番上の【マナー徹底掲示板】の但し書きを見なよ。＞高弘批判は、ネットをストレス解消のためのデマ宣伝の場にさせない、＞という良識あるネチズンの闘いなのだ。高弘はそこを勘違いしないように！高弘批判？？要は、議論や自己主張ではなく、批判目的の投稿ですか。己の目的の為には、掲示板が荒れても、一向に構わない訳ね。貴方はそれが正しいと思っているようだが、批判目的での投稿は迷惑ですよ。それに政権交代が民意なのに、未だにネチネチ民主党政権の批判ですか。まるっきり、左派嫌いの泣き言ですね。憂国の闘士は、左派の戯言にすら過剰反応して、大変だわ。【良識あるネチズンの闘い】とか、何を考えているのかサッパリ理解出来ません。良識があるなら、せめてネットのエチケットくらい余裕で守りなよ。

でた！

投稿者：・・・4 投稿日：2009年10月 1日(木)21時05分11秒

支離滅裂、分裂気質、偏執狂の高弘は永遠に不滅です（呆れ）＞まあ、一方的な言い草だ事。と言いながら、一方自分では、相手をアラシ、いじめっ子だと決め付ける（笑）掲示板で、独りよがりのお馬鹿な論を開陳すれば、罵声の一つや二つは当たり前だよ。何を甘えたことぬかしてんだ？　あん？子供じゃないんだからさ、罵倒されて当然の事を言って罵倒されて、わーん、先生ぇ、いじめっ子がいじめるんですぅ。。。ってか？（呆れ）本当に情けない奴（呆れ）この支離滅裂さ、一貫性の無さ、自分の不遜な態度は棚に上げ、相手の態度は詰り、反論できないとマナーのセイにする。こんな投稿スタイルは小学生以下だぜ。だから、いつまでたっても馬鹿にされんだよ・・・・・・・＞アラシの方が遥かに常軌を逸してしているわ。いやいや、それこそが高弘の独りよがりな考え方だよ。高弘の方が明らかに常軌を逸しているよ。高弘以外の人で、これに異論のあるひと、反論のあるひと居るか？

それなら、主要政党の拒否度を順番に並べると、どうなるのですかね？

投稿者：高弘投稿日：2009年10月 1日(木)19時25分5秒

個人的な意見なら、以下のようになります公明＞＞自民＞＞共産＞社民＞民主＞だから、高弘が多くの掲示板で罵声を浴びせられるのは、＞自分にも責任の一端があるはず。＞そこのところをよーーーーく、よーーーく、考えたらいいよ。まあ、一方的な言い草だ事。まるで、いじめっ子の【言い訳】みたいだね。手を出した事は事実だか、いじめられる方にも【非】があるとね。俺達は落ち度がある奴を懲らしめただけだと。イジメは、いじめっ子が100％悪いのだよ。いじめっ子(アラシ）はそれに対して、本当に100％悪いのか？いじめられる方にも非があるだろ？、そんな自分勝手な屁理屈で自分達の悪行を矮小化し、警察に補導されか、飽きるか、逆に報復されるまで、イジメを繰り返す訳です。アラシもそれと同じで、管理人あたりに注意されるまで、集団心理も手伝い、途中で【良心のブレーキ】が効かないのです。【ブレーキ】が効かないみたいだから、【社民の拒否度】については、一歩引いて、収拾を図ったのですがね。こちらが罵声を浴びせられるのは、アラシ連中が掲示板のルールを守れず、個人攻撃ばかり繰り返すからだよ。例え、こちらに責任の一端があったとしても、アラシ行為が正しい訳が無いし、アラシの方が遥かに常軌を逸してしているわ。相手をなじる前に、自分の投稿スタイルが想定版の基準に準じるかどうか、良く考えて見な。少なくても、ルールを遵守して参加するつもりがない事は一目瞭然だぜ。

【具体的な数字やHPを紹介している】が、【ハッキリした数値で表せない】

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年10月 1日(木)16時31分59秒

＞＞社民党の【政党拒否度】は、共産党や公明党よりも低いと言う事です。とか＞＞少なくても、こちらは具体的な数字やHPを紹介しているよ。でその後、【具体的な数字やHP】を精査してみると社民党の拒否度が高いことが分かったすると＞データが偏らないように、社民党拒否度が高めのリンクも貼っただけだよ。と、苦し紛れ。でも“社民党拒否度が高めのリンク【も】”と弁解した割りに、“社民党拒否度が【低め】”の統計データーは存在しないことが分かる。＞ただ、共産党や公明党の方が社民党より拒否度が高いと言う話だ。嫌いな政党は? http://sentaku.org/seikei/1000011983/ 1 民主党 ...42.7% 194票 22件 2 公明党 ...21.6% 98票 7件 3 自由民主党 ...16.5% 75票 1件 4 社会民主党 ...15.2% 69票 3件 5 幸福実現党 ...2% 9票 3件 6 日本共産党 ...0.9% 4票 2件と、これも大嘘がすぐばれる。で、墓穴自滅がミエミエとなり＞政党拒否度（嫌われている度合い）がハッキリした数値で表せない以上と、最後は【具体的な数字やHPを紹介している】が、【ハッキリした数値で表せない】と自分で自分の意見を否定する支離滅裂の妄想列車が暴走中のお粗末ｗｗｗｗ

政党拒否度

投稿者：・・・投稿日：2009年10月 1日(木)13時58分41秒

＞＞【政党拒否度】が高いのは、共産党や公明党です。＞政党拒否度ってナンなのでしょう、あはははは。＞「度」がついているから割合なんだろうか？私は高弘から【政党拒否度】なる造語を聞いたとき、意味が分からず、こう書いています。すると、指標だとか何とか言ってましたが、その後も＞＞社民党の【政党拒否度】は、共産党や公明党よりも低いと言う事です。とか＞＞少なくても、こちらは具体的な数字やHPを紹介しているよ。などと言っていたのに、今更＞政党拒否度（嫌われている度合い）がハッキリした数値で表せない以上、って何でしょう？自分で示した言葉で、しかも自分でハッキリ断定していたくせに・・・高弘の投稿のレベルが低いのは、やはり、支離滅裂、分裂気質、偏執狂的な部分だと思うよ。多くの人が共通に持っていない認識なのに、それを断定的に言う癖を直した方がいいよ。例えば、＞社民党の【政党拒否度】は、共産党や公明党よりも低いと言う事です。これは＞私は、社民党は共産党や公明党ほど嫌われていないように思うがどうだろう。と書いておけば、反論されるにしても「いや、そんなことはないだろう、なにしろ・・・」という自然な流れになるものだが・・・それを、「社民党の【政党拒否度】は、共産党や公明党よりも低いと言う事です」と書けばいつ誰がそういうことに決めたんだよ？、お前馬鹿じゃないのか？」という流れになるのもまた自然な感じだろう。だから、高弘が多くの掲示板で罵声を浴びせられるのは、自分にも責任の一端があるはず。そこのところをよーーーーく、よーーーく、考えたらいいよ。

自分に都合が悪いことは【ハッキリした数値で表せない】と嘘をつく

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年10月 1日(木)10時25分33秒

＞こちらが思うほど、社民党拒否度は低くない、と言う事ですね。これは恐らく高弘のスペルミスであろう。正しくは【共産党拒否度は低くない】と理解すべきだ。＞むしろ社民党拒否度は党勢で比較すると他党よりも高い傾向にあるようです。当たり前だろう。政党支持率も非常低く、東京では都議会･衆参で議席はゼロである。生活者ネットワークでさえ、数議席を都議会で確保しているにも関わらず。＞政党拒否度（嫌われている度合い）がハッキリした数値で表せない以上、最後はこうやってウソツキに変身する卑怯な奴だ。おまえ自身が引っ張ってきたHPの統計調査の数字が明白にあるにもかかわらず、自分に都合が悪いことは【ハッキリした数値で表せない】と嘘をつく嫌いな政党は? http://sentaku.org/seikei/1000011983/ 1 民主党 ...42.7% 194票 22件 2 公明党 ...21.6% 98票 7件 3 自由民主党 ...16.5% 75票 1件 4 社会民主党 ...15.2% 69票 3件 5 幸福実現党 ...2% 9票 3件 6 日本共産党 ...0.9% 4票 2件「【政党】もっとも嫌いな政党は？」結果 http://www.yoronchousa.net/result/1371 を見てみると・・・・・・＞自民１３％＞民主１４％＞公明３０％＞共産５％＞社民３０％あなたが一番、嫌いな政党な政党はどこですか？ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012192205 社民が嫌いが7人、自民嫌いは7人、共産5人、公明6人、民主3人共産・社民は問題外ですが二人

社民党に対する認識を修正します

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月30日(水)18時24分13秒

こちらが思うほど、社民党拒否度は低くない、と言う事ですね。むしろ社民党拒否度は党勢で比較すると他党よりも高い傾向にあるようです。政党拒否度（嫌われている度合い）がハッキリした数値で表せない以上、社民党拒否度の件について、これ以上強硬に主張するつもりはありません。こちらの対応で気分を悪くされたなら、謝罪しておきます。＞高弘批判は、ネットをストレス解消のためのデマ宣伝の場にさせない、＞という良識あるネチズンの闘いなのだ。高弘はそこを勘違いしないように！自分は、もともと闘うつもりは無いので、【闘い】と位置付けるなら、下ろさせて貰います。

共産党が嫌われている、統計データーは無いようですが、妄想高弘君へ

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月30日(水)15時46分49秒

＞社民党は、もともと最大野党だった社会党の後継政党だよ。＞民主党が無ければ、依然として最大野党として票を集められるよ。本当に意味の無い文章書く奴だな！民主党も無く、自民党も無ければ、公明党も無ければ・・・・・・お隣のチャイナでは共産党しか政党が無いから、共産党長期政権となっている＞民主党が無ければ、依然として最大野党として票を集められるよ。民主党が無くても、日本新党があれば、社民は最大野党に離れない民主党が無く、日本新党も無くても、自由党があれば、社民は最大野党になれない民主、日本新党、自由党が無くても、新党さきがけがあれば、社民は最大野党になれない＞5％の得票率でも、完全比例代表制で計算すれば24人程度になる訳。苦し紛れの、無意味な妄想にしがみつく哀れな高弘＞比例代表併用制のドイツを見れば、言っている意味分かるだろう。海外を見れば宗教政党だって立派に政権を担っているし繰り返しだがチャイナや北では、左翼政党の一党独裁だ苦し紛れで、よその国出して、必死のはぐらかしが惨め！！＞政党拒否度で共産党や公明党に太刀打ち出来るほど、嫌われていねえよ。＞共産党や公明党は、政策以前に、体質そのものが嫌われているのです。それがお前の妄想に過ぎないことは、お前の出してきたHPのデーターで明らかだ。実は共産党はそれほど嫌われてはいない。事実私は、社民よりは共産党の方が好きだね。嫌いな政党は? http://sentaku.org/seikei/1000011983/ 1 民主党 ...42.7% 194票 22件 2 公明党 ...21.6% 98票 7件 3 自由民主党 ...16.5% 75票 1件 4 社会民主党 ...15.2% 69票 3件 5 幸福実現党 ...2% 9票 3件 6 日本共産党 ...0.9% 4票 2件

妄想と現実のハザマで

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月30日(水)12時26分32秒

＞やれやれだぜ投稿者：・・・だから・・・高弘が思うほど、社民党拒否度は低くない、というのが正しい分析結果となる。社民党についても自分勝手な妄想から抜けきれないのが高弘だが有権者についての認識はもっと間違っているのだよ高弘は　　自民党――民主党――無党派有権者――社民党と言う図式で捕らえたがっている。つまり有権者は【民主または社民の選択肢】である、との妄想に凝り固まっている。しかし前回の選挙では自民が大勝したことを見ても分かるし、世の中一般の常識として自民党――無党派有権者――民主党――社民党との図式が正しい。日本新党成立以前は　　自民党は嫌だ、でも社会党とよりはマシだが有権者の大多数であったので、何があっても自民党の金城湯池であったところが日本新党成立によって　　自民党が嫌で社会党も駄目だが、日本新党は良いんじゃないと考える有権者が増えて、細川内閣の誕生となったつまり反自民としての受け皿として【第2自民党】（共産党は補保勢力と非難した）が出来たわけだ。自由と民主主義を基本としてね。さらに小選挙区によって、一党一人の候補者しか出せなくなったのも大きい。

お笑い共産党さんのＢＢＳでもまさに同じ事になってる（苦笑）

投稿者：・・・4 投稿日：2009年 9月30日(水)12時25分18秒

＞高弘さんの言っていることは常に矛盾していて滅茶苦茶なので対応に困るんですが＞高弘氏の投稿内容には、メインの主張と、それを証明するため、と称して紹介されている例の間で＞相互に結びつかない、というか、主張に反するようなケースがよく見られるようです。＞まず、自分の意見を矛盾なく構築し、それをどう証明するのか、冷静によく考えてみられたらいかがでしょうか？＞いまは時間がないので、全面に渡る検討は出来ませんが、高弘氏の意見はいずれも個人的な思い込みの＞範囲を超えていないようです。＞以前紹介した後房雄氏の本などは検討されていないでしょう。＞ネットは使えるようですので、簡単に検索できると思いますし、図書館などでぜひ読んでみてください。＞たまには個人の思い込みだけでなく、広く世間の常識と、専門研究者の意見に耳を傾けるのも視野が＞広がっていいものです。＞公明党は社民・共産よりはマシです＞社民・共産は基本的には暴力と独裁容認のサヨク・テロ集団であって、議会制民主主義の敵です。＞イスラムテロリストや拉致の北朝鮮への態度でそのことは証明されています。＞公明党は議会制民主主義を守る政党です。＞別にカルトではありません。＞社民・共産のほうがカルト集団で、一部のいまだに革命を妄想する残存サヨクファシストどもが票を入れています。＞人口の５パーセントぐらいでしょうか？＞この程度の極左やネオナチは欧米にも同じ程度の割合でいますが、議会からは排除されています。＞日本もそうしないといけません。＞高弘さんはバカに社民・共産を擁護し、公明党を非難しているようですが、これははっきりと＞価値観の違いでしょうがないです。＞北朝鮮制裁に社民・共産は反対ですが、公明党は賛成です。＞拉致被害者救出運動にも公明党は熱心ですが、社民・共産は敵対気味。＞高弘氏はおそらく社民・共産が好きなのでしょう？＞暴力とテロ・独裁好きの、半世紀前のサヨクなのでは？

やれやれだぜ

投稿者：・・・投稿日：2009年 9月30日(水)11時06分36秒

＞単に見方が偏っているだけだそれが自分だってことだ。共産党や公明党は、嫌いだとと言えば一定の反応があるから嫌いだと言うのだ。「社民党が嫌い？」　「あっそ、ふーん、どーでもいいよ」ってなもんで（^^;、社民党なんてもともと眼中に無いから、「嫌い」と言っても反応が薄い。だからキムタクと加勢の例で教えてあげたのに・・・・キムタクは好きな人も多いから、嫌いということに一定のインパクトがあるが、加勢が好きだというひとは少ないので、嫌いだと敢えて言うほどの事も無い、ということだ。しかし加勢が急に人気映画に抜擢されたりして人気が出たら、好きだという人も増えるし、嫌いだ、という人も増えるものだ。だから・・・高弘が思うほど、社民党拒否度は低くない、というのが正しい分析結果となる。

妄想に狂った、ウソツキ高弘

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月30日(水)10時46分42秒

＞データが偏らないように、社民党拒否度が高めのリンクも貼っただけだよ。こいつは馬鹿の上に、ウソツキまで暴露してしまったようだ。【社民党拒否度が高めのリンク】なんて一つも無い。ここで紹介したのは統計的データーばかりだ。または統計データーを集めると、すべてが【社民党拒否度が高めのリンク】となるのかもしれないが。　ｗｗｗ＞大体、ひとつのリンクだけ見るのではなく、全部のリンクを見て、傾向を読み取って欲しいね。馬鹿の上に、開き直っている。他のリンクは、あくまでも【意見を述べるリンク】でしかなく、いくらそれを見ても統計的なデーターはでない。統計的なデーターを見れば、社民党はかなり嫌われていることが明白に分かる。＞ただ、共産党や公明党の方が社民党より拒否度が高いと言う話だ。話じゃなくて、お得意のデーターを出してみなよ。＞このリンクでは、たまたま社民党嫌いが偏ったのだろうね。そうだよ。統計的にデーターを出していけば、そうなるのだ。＞民主党がもし駄目になれば、やはり社民党に票が集まる訳。馬鹿を通り過ぎて、妄想で狂ってしまっている。民主党がもし駄目になれば、自民党に票が集まるってことは、世の中の常識だ。＞嫌いな政党ランキングで比較的上位に来るのは否定しないが、あれれ、遂には社民党拒否度が高いことを認めてしまったよ。　ｗｗｗ

自分の投稿内容に責任をもたない高弘が

投稿者：通行人投稿日：2009年 9月30日(水)10時34分13秒

特に悪いということで、高弘以外の全員が一致している。この事実は重い。ご本人がいくら抗弁しても、空しい抵抗にしかすぎない、ということは彼を支持する意見が皆無である現実が雄弁に物語っている。高弘批判は、ネットをストレス解消のためのデマ宣伝の場にさせない、という良識あるネチズンの闘いなのだ。高弘はそこを勘違いしないように！

高弘の言い訳の見苦しさ

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月30日(水)10時31分14秒

「【政党】もっとも嫌いな政党は？」結果 http://www.yoronchousa.net/result/1371 を見てみると・・・・・・＞自民１３％＞民主１４％＞公明３０％＞共産５％＞社民３０％あなたが一番、嫌いな政党な政党はどこですか？ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012192205 社民が嫌いが7人、自民嫌いは7人、共産5人、公明6人、民主3人共産・社民は問題外ですが二人嫌いな政党は? http://sentaku.org/seikei/1000011983/ 1 民主党 ...42.7% 194票 22件 2 公明党 ...21.6% 98票 7件 3 自由民主党 ...16.5% 75票 1件 4 社会民主党 ...15.2% 69票 3件 5 幸福実現党 ...2% 9票 3件 6 日本共産党 ...0.9% 4票 2件

笑い話

投稿者：社民嫌い投稿日：2009年 9月29日(火)20時16分6秒

アナウンサー：在日について、社民党へのインタビューです、在日の存在についてどうお考えですか？社民党の代表：日本人はその存在を認める必要があるでしょう。アナウンサー：たくさんの税金が支払われている問題については？社民党の代表：日本人が支払うのは当然です。アナウンサー：本来日本人の土地を使用している問題については？社民党の代表：今更、出ていけとは言えないでしょう。アナウンサー：以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした。社民党の代表：ちょっと待て！！！！！！！！！！！！！（笑い）

単に見方が偏っているだけだ

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月29日(火)18時46分40秒

編集済

＞＞・・・は、アラシの中で一番レベルが低いね＞ははは、実に面白いコメントだ。＞自分が【社民党は嫌われていない証拠】として出したサイトで、＞赤っ恥をさらしたのでもうこれぐらいしか反論が無いのだろう。データが偏らないように、社民党拒否度が高めのリンクも貼っただけだよ。社民党拒否度が比較的高いのは、自分でも何となく感覚的に分かるよ。ただ、共産党や公明党の方が社民党より拒否度が高いと言う話だ。このリンクでは、たまたま社民党嫌いが偏ったのだろうね。大体、ひとつのリンクだけ見るのではなく、全部のリンクを見て、傾向を読み取って欲しいね。先の2つを併せると全部で9個もリンクがある訳だから。社民党拒否度が高いリンクだけをピックアップする時点で、公平に資料に目を通していないと言っているようなもんだぜ。＞自民と民主は多くの支持者もいるし、作用反作用の論理で＞【好きな政党ランキング】で調べても、上位に来るだろう。＞社民は僅か7人の国会議員しかいない割には、嫌いな政党ランキングでは＞常に上位であり【好きな政党ランキング】では相当下位に来るものと予想される。社民党は、もともと最大野党だった社会党の後継政党だよ。民主党が無ければ、依然として最大野党として票を集められるよ。社民は少数でも、決して泡沫政党では無いのだよ。同じ左派に属する共産党や宗教政党の公明党は昔から少数勢力だし、どう考えても国民政党にはなれそうも無いからね。民主党がもし駄目になれば、やはり社民党に票が集まる訳。それに社民が僅か7人の国会議員しかいないのは、選挙制度のせいだよ。 5％の得票率でも、完全比例代表制で計算すれば24人程度になる訳。もとから完全比例代表制なら、民主党がいる現在でも、一定勢力を持つだろうね。比例代表併用制のドイツを見れば、言っている意味分かるだろう。嫌いな政党ランキングで比較的上位に来るのは否定しないが、それでもトップになった事は見た事無いし、政党拒否度で共産党や公明党に太刀打ち出来るほど、嫌われていねえよ。共産党や公明党は、政策以前に、体質そのものが嫌われているのです。

・・・の投稿姿勢は、子供じみている

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月29日(火)17時40分31秒

＞内容には何も再反論できない時の高弘おぼっちゃまの投稿パターン＞になりましたですなぁ（笑）＞アラシと言って片付けたら、「楽」ですから。お前は、投稿者じゃねえよ。単なるアラシだよ。アラシだから、幾ら再反論しても、話が全然先に進まないと言っているんだよ。高弘批判以外で、何かまともな投稿のひとつでもしたのかい？ただ、人の落ち度やミスを探し回って、何時もニヤニヤしているだけだろ。＞私も、高弘は投稿者の中で一番レベルが低いと思ってますからまあ、思うのは勝手だよ、思うだけならね。でもこんなオウム返し的な発言は、単なる個人攻撃の域を出ないし、まともな対応をする気が無いだけだろ。少なくてもこちらはきちっと反論の為に、資料や根拠位は提示しているよ。その誠意位は認めて欲しいね。＞無党派層にも眼中に無いと言われる社民が、公明と同じくらい嫌われているとは、＞この私もそこまでとは思いませんでしたわ、あはははは。共産党が自民党や民主党よりも数値が低い時点で、データの偏りだと考えないのかね。他にも色々紹介してリンクを紹介している訳だから、高弘嫌いの色眼鏡で見ないで、公平に見て判断してよ。それに、社民嫌いの人間を論破する為にリンクを提示したのではなく、高弘と同じように感じる人間も数多くいる事を言いたかったのです。第3者の意見をより多く並べれば、それだけ偏りが少なくなりますからね。少なくても、相手が何を元にして、その主張をしているのか？の視点で見れば、公明党や共産党が拒否政党の上位に来ているのは確認出来るだろ。

別に、自滅はしていませんが

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月29日(火)17時36分33秒

＞自分が紹介したウェブに、自分の意向とは逆の結果が出ていた由。＞こうした読解力のなさも高弘の特徴の一つですね。情報が偏らないないように、複数のスレッドをここに紹介しただけですよ。中身をきちっと読めば（全部のスレッドに目を通した？）、公明党や共産党の方が、より政党拒否度が高いようだと容易に確認出来ます。通行人さんが公正に物事を見る投稿者ならば、こんなアラシ連中に同調する筈無いのでですが。社民を嫌う投稿ばかり並べれば、確かに社民の拒否度が高いよう見えますが、傾向を見るなら、全ての意見を並べて、カウントする位はやるでしょう。自分の見たいものだけ見て、都合の悪い事を無視するようでは、普通の会話すら成立ちません。＞誰しも人間ですから、少しはミスや勘違い、矛盾もあります。＞しかし、普通は指摘されれば修正し、次からはしないよう努めます。＞でも、高弘はそういうことがない。何度も言っているが、自分は自論を述べ、たまに意見交換でも出来ればそれで良いと思っているのです。左派の投稿者に絡み、その人間の思想やミスをなじるようなやり方では、何処へ行ってもトラブルが絶えません。掲示板の投稿は、所詮遊びなのですよ。遊びなのだから、もう少し他人の思想に寛容になれませんか？社民党を支持しようが、民主党を支持しようが、そんな事は個人の自由でしょう。それを感情の赴くままに、攻撃を繰り返すのは、異様ですよ。＞しかも傲慢不遜で、自分だけが絶対正しいと思い込んでいる。＞実は高弘だけが誰よりも間違っているのだが。人間だからミスはあるし、自分だけが絶対正しいなんて思いませんよ。ただ、掲示板上で、単に相手を馬鹿にする目的だけで投稿するのはマナーに反すると言っているのです。しかも想定版は、マナー遵守の徹底が、ルールにも成っている訳ですから、余計マナーに気を付けるべきなのに、それもろくに守れないのでは、投稿者としての【良心】を疑うぜ。

アラシよりレベルの低いのが高弘と証明された

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月29日(火)16時34分14秒

＞・・・は、アラシの中で一番レベルが低いね投稿者：高弘ははは、実に面白いコメントだ。自分が【社民党は嫌われていない証拠】として出したサイトで、赤っ恥をさらしたのでもうこれぐらいしか反論が無いのだろう。ついでに他のサイトを調べてみるとあなたが一番、嫌いな政党な政党はどこですか？ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012192205 社民が嫌いが7人、自民嫌いは7人、共産5人、公明6人、民主3人共産・社民は問題外ですが二人嫌いな政党は? http://sentaku.org/seikei/1000011983/ 1 民主党 ...42.7% 194票 22件 2 公明党 ...21.6% 98票 7件 3 自由民主党 ...16.5% 75票 1件 4 社会民主党 ...15.2% 69票 3件 5 幸福実現党 ...2% 9票 3件 6 日本共産党 ...0.9% 4票 2件自民と民主は多くの支持者もいるし、作用反作用の論理で【好きな政党ランキング】で調べても、上位に来るだろう。社民は僅か7人の国会議員しかいない割には、嫌いな政党ランキングでは常に上位であり【好きな政党ランキング】では相当下位に来るものと予想される。

高弘自滅

投稿者：通行人投稿日：2009年 9月29日(火)11時34分36秒

自分が紹介したウェブに、自分の意向とは逆の結果が出ていた由。こうした読解力のなさも高弘の特徴の一つですね。あまりに極端なので、余計目立つのでしょう。誰しも人間ですから、少しはミスや勘違い、矛盾もあります。しかし、普通は指摘されれば修正し、次からはしないよう努めます。でも、高弘はそういうことがない。人間性自体に、そうした矛盾やミス・極論が刷り込まれてしまっている。しかも傲慢不遜で、自分だけが絶対正しいと思い込んでいる。実は高弘だけが誰よりも間違っているのだが。

＞・・・は、アラシの中で一番レベルが低いね

投稿者：・・・投稿日：2009年 9月29日(火)08時11分19秒

プププ・・・内容には何も再反論できない時の高弘おぼっちゃまの投稿パターンになりましたですなぁ（笑）アラシと言って片付けたら、「楽」ですから。ええ、ええ、ま、お互い様ですわ。私も、高弘は投稿者の中で一番レベルが低いと思ってますから（^^; 無党派層にも眼中に無いと言われる社民が、公明と同じくらい嫌われているとは、この私もそこまでとは思いませんでしたわ、あはははは。

・・・は、アラシの中で一番レベルが低いね

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月29日(火)00時34分28秒

これは、2ちゃんねるのコメントをそのまま見ているような気分だわ。【高弘おぼっちゃま】とか、何のヒネリも無いしね。お前は、いじめっ子の取り巻きか？何時までも人の投稿に依存していないで、いい加減自分でネタくらい仕入れて、それをここで話しなよ。正直、こんな誠意の無い対応ばかりでは、説明する気が失せるわ。掲示板を利用する上での、最低限のモラルすら無いみたいね。正直、子供と話しているようだよ。大体、ここまで説明すれば、少し位はこちらの主張に納得するものだけど、ほとんど否定するコメントしか付けないから、これでは駄目、話にならんわ。せっかく掲示板があるのに、こんな人をただ馬鹿にする為だけにしか、使い道を見出せないとは・・。

どうやっても馬鹿にされる

投稿者：・・・投稿日：2009年 9月28日(月)23時48分40秒

編集済

＞馬鹿にされていたのは、野党だった社民党であり、＞与党になれば今までのように馬鹿にされないよ。社会党は与党になって、散々馬鹿にされ結局消滅しちゃったんですけど（笑）同時の村山が残した負の遺産により、日本は未だに中国に対し不発弾処理などで毎年莫大な予算を計上していますからね。＞社民党も国民新党も、今は自民党よりも立場が上です。立場が上って、どういう感覚でものを言っていますか？　立場が上って（苦笑）＞もし、高弘が真相真理の管理人なら、こんな風に馬鹿にしないだろ？自分の管理するBBSを作ってみなよ。そうしたら分かるから（爆笑）＞民主党が社民党と組むメリットとかいいながら、自分は、「社民とは形だけの連立になります」とか言ってたよね・・・・で、どうなったん？

いやはや・・・・呆れ

投稿者：・・・投稿日：2009年 9月28日(月)23時40分7秒

高弘おぼっちゃまの紹介しているURLを見てびっくり（笑）「【政党】もっとも嫌いな政党は？」結果 http://www.yoronchousa.net/result/1371 を見てみると・・・・・・＞自民１３％＞民主１４％＞公明３０％＞共産５％＞社民３０％社民党は公明と肩を並べるほどに嫌われており、その嫌われ度は、自民民主の２倍以上、共産の６倍近くにのぼっています（笑）私が見た時点で一番上に表示されているコメントには・・・・＞嫌いな政党と害のある政党は違うからね。＞一応、民主党に入れはしたものの・・・＞最も嫌いな政党は社民党だけど、いま日本にとって最も有害な政党は民主党だな。ですって（苦笑）どうして社民党って拒否度低いの? http://piza.2ch.net/giin/kako/990/990107866.html を見てみると・・・・・＞12 名前：無党派さん投稿日： 2001/05/18(金) 00:06 ＞＞社民はもはやどこの政党支持層から見ても眼中にない。＞無党派層はなおさら社民など意識にない。からだって・・・・私の意見を下支えしてくれるサイトの紹介をわざわざしてくれたのですか？おもしろいお坊ちゃまだこと（笑）

嫌いな政党のリンク2

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月28日(月)21時56分57秒

あなたが一番、嫌いな政党な政党はどこですか？ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012192205 嫌いな政党は? http://sentaku.org/seikei/1000011983/ 「【政党】もっとも嫌いな政党は？」結果 http://www.yoronchousa.net/result/1371

嫌いな政党のリンク

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月28日(月)21時50分37秒

どうして社民党って拒否度低いの? http://piza.2ch.net/giin/kako/990/990107866.html 嫌いな順に並べると、どうなりますか？ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412438734 多数いる「共産党嫌い」の日本人 http://blog.livedoor.jp/central_press/archives/50763238.html 公明党が消え共産党が３０議席になって、社民党首が辻元になるのが理想だが http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/d0898b8c1d3b67e0cedd621b4368e569

民主党が社民党と組むメリットとは

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月28日(月)21時07分32秒

編集済

＞＞民主党が社民党と組んでも、それ程デメリットが無い事が＞＞御理解頂けた筈です。＞一体どうして＞【馬鹿にされる事が多い】＞【安全保障に対する考え方が稚拙】＞【どう考えても国の舵取りは出来そうに無い】、＞そんな政党と組むことが【それ程デメリットが無い】のか？馬鹿にされていたのは、野党だった社民党であり、与党になれば今までのように馬鹿にされないよ。社民党も国民新党も、今は自民党よりも立場が上です。共産党だって、与党になれば馬鹿にされなくなります。もし、高弘が真相真理の管理人なら、こんな風に馬鹿にしないだろ？民主党が社民党と組むメリット ①選挙で社民党の協力を得られる。 ②左派勢力からの批判を和らげられる。 ③連立協議により、民主党の調整力が養われる。 ④左派的な政策が実行される。 ⑤政権に入った時の、社民党の立ち振る舞いが見られる。 ⑥政権参加で社民党の力が増大され、公明党の抑えに使える。民主党が社民党と組むデメリット ①政党間の政策調整が面倒。（これ位かな？）

自己認識失調症？

投稿者：・・・4 投稿日：2009年 9月28日(月)20時53分33秒

＞こちらの9割がた正しい主張を無視して、残りの1割の瑕疵を探し回る姿勢は止められない？ええええええええええええ！！！！！！！！！！！ 9割がた正しい主張ってえええええええええええええええええええええええ！！！！！９割がた間違いで、残りの１割は意味不明の間違いでしょ（呆れ）

馬鹿だと思うなら、相手にしなければ良いのに

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月28日(月)19時52分31秒

編集済

多分、馬鹿だと思う人間を、馬鹿にする事が快感なんだろうね。（アラシの特長）それで自分が相対的に、賢くなったと錯覚するのでしょう。弱い物苛めをすると、自分が強者になったように感じるのと同じ現象ですね。だから同じように少数勢力の社民党を叩いて、優越感に浸りたいと。弱小勢力の社民党が、与党にいるのはケシカランと。ただ、馬鹿に構う人間も、一般的に馬鹿にされるものだが。（通行人は、その点に関しては、まだ賢そうね）＞＞少なくても、こちらは具体的な数字やHPを紹介しているよ。＞じゃあ、前回は野党が乱立で負けて、今回は共闘に成功したから＞勝った選挙区を上げてみなよ。そう主張しているんだろう。＞こちらは何回も述べている、東京では都議選･参院･衆院＞で社民の議席はゼロだってね。＞前回の衆院選での小選挙区立候補はゼロだってね。何が言いたいのか、何となく理解出来たよ。【前回は野党票がバラバラで、今回は野党票を合わせたから、民主党は勝った】と、こちらが主張していると言いたい訳ね。でも、それは少し違うね。共闘した事が勝因の一要素であっても、【勝因の全て】は無いのですよ。これは、こちらの説明を聞いていれば理解出来るのですが、【高弘叩き】の為に、無理に議論の形へ持ち込もうとするから、理解出来ないのです。こちらの9割がた正しい主張を無視して、残りの1割の瑕疵を探し回る姿勢は止められない？これじゃあ、切りがねえよ。揚げ足を取って、些細な事柄の証明を何度も求める姿勢では、永遠にこちらの主張は理解出来ないよ。（理解する気も無さそうだし）民国社の選挙協力戦略 http://8504.teacup.com/kaise3/bbs/967 【民国社の選挙協力戦略】で説明しているように、野党共闘には票の足し算以外に様々なプラス要素があるのです。以前の民主党だと、国民新党・社民党と選挙協力をせず、単独で戦っていた可能性が高いのですが、それだと比例票の合計で自公に勝っても、小選挙区で負けていた可能性があります。小沢は民国社の共倒れを回避し、政権選択選挙の形を取ったのですよ。もし、野党がバラバラで戦うと、政策論争の比重が上がるので、その分、有権者に分かり難い選挙になります。民国社の３党が協力する事で、明確に反自民の受け皿をとなり、自民か民主かという分かり易い【二択】を有権者に提示する形を取った訳です。＞＞割合と言うよりも、【指標】みたいな物だろうね。＞＞自分が嫌いな政党を順番に並べてさせて、それをまとめたような物では？＞＞具体的な調査方法が明記されていないので、ハッキリ言えないが。＞おや実に不安定で、不可思議なデーターを持ち出してきていますが、＞自分で【みたいな】【？】【ハッキリ言えない】とは、全く説得力が無いね　ｗｗだから、こちらは始めから議論しているつもりは無いよ。自論を述べたり、意見交換をするつもりで、投稿しているだけだから。（こちらのスタンスは何度も説明しているのだが。）大体、高弘嫌いの人間に幾ら説明した所で、納得するとは到底思えませんからね。それなのに、重箱の隅を穿（ほじ）るような真似をするから、不本意ながらわざわざ面倒な説明をしているのです。疑問に対して説明するのは別に構わないけど、こんな非生産的なやり取りを続けて、他の投稿者は何か得る物があるのか？（優越感とか？）＞＞社会党（社民党）の政党拒否度が一番高いと言う根拠は、何処にも無い訳です。＞＞時をかける少女が、個人的に社民党（高弘？）を嫌っているだけでしょう＞お前は本当に馬鹿だな。＞此処では誰も【社民党の拒否度が一番かどうか】については論じていない。＞論じているのは【民主＋社民の連立で民主票は減るか増えるか】だ。論じるのはそちらの勝手だが、そんな無意味な議論に、付き合い切れません。それに、どうせ自分では何ひとつ調べずに、こちらに全部調べさせて、ケチを付けるだけなんだろ。意味があるのは、【民主＋社民の連立】が、どれだけ民主に有利に働くのか？と言う事だけだ。

【馬鹿にされる事が多い】【安全保障に対する考え方が稚拙】【どう考えても国の舵取りは出来そうに無い】社民党と組むメリット？

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月28日(月)18時35分45秒

＞社民の場合は嫌われると言うよりも、むしろ馬鹿にされる事が多いのです。安全保障に対する考え方が稚拙だからです。＞社民党の政策では、どう考えても国の舵取りは出来そうに無いですからね。これは誰が言ったのでもない、高弘本人の言葉である。で、再び本人の言葉を引っ張ってくると＞民主党が社民党と組んでも、それ程デメリットが無い事が御理解頂けた筈です。一体どうして【馬鹿にされる事が多い】【安全保障に対する考え方が稚拙】【どう考えても国の舵取りは出来そうに無い】、そんな政党と組むことが【それ程デメリットが無い】のか？再び本人の言葉から＞その根拠を明確に示さないと、もう反論になりません。まさにその通りで是非とも、その根拠を示してもらいたいものだ

高弘は嫌われてはいないよ、むしろ馬鹿にされるのよ。

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月28日(月)16時19分54秒

＞少なくても、こちらは具体的な数字やHPを紹介しているよ。じゃあ、前回は野党が乱立で負けて、今回は共闘に成功したから勝った選挙区を上げてみなよ。そう主張しているんだろう。こちらは何回も述べている、東京では都議選･参院･衆院で社民の議席はゼロだってね。前回の衆院選での小選挙区立候補はゼロだってね。＞割合と言うよりも、【指標】みたいな物だろうね。＞自分が嫌いな政党を順番に並べてさせて、それをまとめたような物では？＞具体的な調査方法が明記されていないので、ハッキリ言えないが。おや実に不安定で、不可思議なデーターを持ち出してきていますが、自分で【みたいな】【？】【ハッキリ言えない】とは、全く説得力が無いね　ｗｗ＞時をかける少女は、通行人同様、社民党批判を繰り返すだけで、社民党が連立政権に加わるメリットを認めたくないだけだよ。馬鹿の議論の典型だ。メリットは誰にとっての？が示されていない。そして“民主党にとって“はメリットが無いことは明白なの。お馬鹿さんのために、世の中の常識無党派の多くは前回は自民党に、今回は民主党に投票した。これは常識であり、厳然たる事実。つまり絵にすると　　　自民党　―――　無党派――民主党　―――――――　社民こうなる。この無党派は自民党と民主党の間をふらつくことはあっても、社民の方向に近づくことは無い。なぜなら自民と民主は政策や、構成メンバーが非常に似通っているから。そして民主が社民と連立し、社民に近づくと　　　自民党　―――　無党派―――――――民主党――　社民となってまた自民党に投票することになる。＞社民の場合は嫌われると言うよりも、むしろ馬鹿にされる事が多いのです。＞少数勢力で、安全保障に対する考え方が稚拙だからです。あははは、自分でいつも答えを言うところが、この高弘氏の馬鹿さの証明だ。お前も嫌われてはいないよ、むしろ馬鹿にされるのよ。おまけに事実や論理や整合性に対する考え方が稚拙だからです。　【社民党を支持する】　　＜　【嫌い】　＜＜＜　【馬鹿にする】と言うことで、社民と連立することで【社民党を馬鹿にする人たちが、自民支持に変わる可能性が高く】、得票数は減っていく、となります

高弘の言っていることは滅茶苦茶なだけ

投稿者：通行人投稿日：2009年 9月28日(月)12時20分17秒

まともに相手にすると頭がおかしくなります。これほどの狂人はネットにもまずいないでしょう。マニフェストなどどうでもいい、と公言しながら、とにかく民主政権を盲目的に支持・追随しているらしい。政策などどうでもいいのに、とにかく支持する。これはただの衆愚です。アホであり、馬鹿であり、狂気の沙汰。このような愚物に支えられている鳩山政権が日本を破滅に導くことは誰にも分かりましょう。それにホンネはどうも社民・共産なんじゃないかと思う。ホンネを言わないのが人間性の卑しさを示している。

＞勝手に論点を摩り替えないように投稿者：高弘

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月28日(月)10時23分55秒

＞勝手に論点を摩り替えないように投稿者：高弘確かにそうだね！！高弘氏は“これまでは野党がバラバラだから負けたが、今回は野党が選挙協力したから勝った“と言っている。だから＞＞ところで前回は野党共闘が出来ず、＞＞民主＋社民＋自民の戦いで今回は民主＋自民で、＞＞民主が勝った選挙区は何処なのよ！！少なくとも東京には無いよ＞さあ、良く分かりません。馬鹿丸出しを通り過ぎて、狂気の領域だ！！自分で言い出したことなのに、良く分からないとは支離滅裂！＞何時も聞いてばかりいないで、たまには自分で調べたら如何ですか？＞きちっとデータを示して反論して貰えれば、こちらも納得出来るかも知れません。もう救いようが無いほどの馬鹿って事が証明されたね。既にデータは出している。東京では前回小選挙区での立候補はゼロ。つまり【野党共闘の結果、民主党が勝った選挙区は東京には無い】だ！事実に目をつぶり、妄想の世界に逃げ込んだ異常者って処だね＞社会党（社民党）の政党拒否度が一番高いと言う根拠は、何処にも無い訳です。＞時をかける少女が、個人的に社民党（高弘？）を嫌っているだけでしょうお前は本当に馬鹿だな。此処では誰も【社民党の拒否度が一番かどうか】については論じていない。論じているのは【民主＋社民の連立で民主票は減るか増えるか】だ。＞民主党が、社民党よりも政権を取れそうだから鞍替えしたのです。救いようの無い馬鹿が、妄想に凝り固まっている。有権者にとって誰が政権を取るかは、余り興味ないことだ。興味があるのは、誰が政権を取ればよい生活が出来るか？だ。つまり【民主党が、社民党よりも】良い政策を掲げたからなのだ。＞社民党の政策では、どう考えても国の舵取りは出来そうに無いですからね。本当にキチガイ相手の議論は疲れる。【社民党の政策では、どう考えても国の舵取りは出来そうに無い】と言う有権者の方が、【自民政権は嫌だ】より多いってことを何度も言っているだろう。ばあか。【社民の政策を支持】　　＜＜　【社民は支持しない】だから、社民と組むのは民主党にとって損である。馬鹿相手はこれが最後だがもう一度説明しておこう。民主が勝ったのは、左翼票を取り込んだのではなく【前回自民等に投票した】無党派層を取り込んだからだ。で、その無党の大多数は【社民党の政策では、どう考えても国の舵取りは出来そうに無い】と考えている。

社会党と社民党の嫌われ度が同じなら

投稿者：・・・投稿日：2009年 9月27日(日)21時42分14秒

＞嫌われていない筈の社会党が、何故自民党よりも支持率が低かったのかを、＞説明したのですよ。＞それと同様に、嫌われていない筈の社民党の支持率が低い理由は社会党と似ている、＞と言う事。＞つまり、社会党も社民党も支持率は低くても嫌われている訳ではない、と言いたいの。＞話の流れから、こちらが何を言っているかは普通分かるだろ。ますます分からんよ（笑）社会党も与党と連立したり与党になって影響力が増したら、かなり嫌われたよね。このコメントは議論相手の主張に有利な情報だね。とんちんかんということらしいから仕方ないよね（苦笑）社民党がもし政権を取れそうなくらいなら、公明党以上に嫌われるって（笑）影響力が増せば、その分、拒否反応も当然増すんだわ。そんな議席も無いような社民党が好かれようが嫌われようが大勢に影響が無いし、現在”そんなに嫌われていない”としても、それに一体どんな意味があるんだ？これから社民党も与党と連立して、政策に影響力が増してくると、拒否反応も大きくなるから、よーーく見ておくんだね（笑）

反論不能なら、文句を言わない事です

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月27日(日)17時58分46秒

編集済

こちらの主張は、【社民党嫌いの人間が思っている程、社民党は拒否されていない】、です。そして、以下のように、社民党よりも公明党や共産党の方がより拒否度が高い理由も述べたのですがね。『公明党はカルト教団の政治部だし、共産党は独裁的で独善的な組織なので、信者から支持されても、それ以外の人間には非常に嫌われています。』ネット上でよく目にする事柄な訳ですから、多数の人間が公明党や共産党を嫌っている事は、誰の目にも明らかです。それでも納得行かないなら、【如何に社民党が拒否されているか】、その根拠を明確に示さないと、もう反論になりません。それが対等な立場での議論な訳よ。ただ単に、【トンチンカン】を繰り返すなら、そんな事は馬鹿でも言えるわ。＞それに、ネット上でも割と良く目にするという共産党や公明党の悪口なんて、＞２ちゃんねる”レベル”の話だってことだよ（呆れ）＞誰も２ちゃんねるだとは言ってないでしょ（呆れ）２ちゃんねる”レベル”だろうが、なかろうが、そんな事は如何でも良い事だろ。こちらを馬鹿にして、まともに話を聞こうとしないから、第3者の意見を引き合いに出して説得を試みただけだよ。つまり、社民嫌いはネット上でも【少数派】だって事だ。＞＞社会党が支持を失ったのは、政権を取る気が無かった事と、＞＞自民党と手を組んだ事です。＞社会党の話なんかしてないし、知らんよ、どうしてそんなに＞トンチンカンなの？（呆れ）嫌われていない筈の社会党が、何故自民党よりも支持率が低かったのかを、説明したのですよ。それと同様に、嫌われていない筈の社民党の支持率が低い理由は社会党と似ている、と言う事。つまり、社会党も社民党も支持率は低くても嫌われている訳ではない、と言いたいの。話の流れから、こちらが何を言っているかは普通分かるだろ。 ※（呆れ）を繰り返し使うのは正直クドイよ。投稿は他者に読んで貰う訳だから、もう少し丁寧に文章を作成した方が良いと思うよ。

呆れるのはコッチだよ（呆れ）

投稿者：・・・4 投稿日：2009年 9月27日(日)15時32分54秒

＞片方は、読売新聞の世論調査だし、もう片方も3000名からの回答なのでだから、それのどこが高弘の自説を補強したんだ？全然違う意図の部分を抜き出して何を言いたいのか・・・それがトンチンカンだと言っているのよ（呆れ）誰が読売新聞の世論調査自体をトンチンカンだと言っているのよ？（呆れ）＞（トンチンカンと）言い切れる根拠は何も無いですな。思いっきりあるだろ（呆れ）誰が見てもトンチンカンだろう（呆れ）＞＞＞ただね、共産党や公明党が嫌われているのはネット上でも割と良く目にします。＞＞それこそ２ちゃんねるのレベルの話でしょうが（苦笑）＞こちらが紹介したリンクは、両方とも【２ちゃんねる】じゃないだろ。（呆れ）共産党や公明党が嫌われているのはネット上でも割と良く目にしますって、その二つの記事の事だったのか？すごいな、頭の中は本当に大丈夫か？それに、ネット上でも割と良く目にするという共産党や公明党の悪口なんて、２ちゃんねる ”レベル”の話だってことだよ（呆れ）誰も２ちゃんねるだとは言ってないでしょ（呆れ）＞社会党が支持を失ったのは、政権を取る気が無かった事と、自民党と手を組んだ事です。社会党の話なんかしてないし、知らんよ、どうしてそんなにトンチンカンなの？（呆れ）＞要は、社民党嫌いの人間が思っている程、社民党は拒否されていないと言う事です。根拠なし、以上。

民主党政権は、まだ始まったばかり

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月27日(日)15時24分58秒

民主党政権・鳩山丸は、出航してからまだ1ヶ月も経っていません。これで今結果を求めるのは、少し【せっかち】だと思うがね。＞民主党を盲目に応援した馬鹿で間抜けで無知な有権者のせいで、＞また日本は政治的空白の時代を迎えようとしている。＞マニフェストに興味は無い、とりあえず政権交代だ！・・・・・・・＞と言っていた馬鹿にどんな責任を取って貰おうか？日本の経済を深刻な状態に導いて、民意を失った自民党を政権から引き摺り下ろしただけなのに、それで責任をどう取れと言うのでしょうか？訳の分からん言い掛かりを付けるのは、止めて欲しいものですな。それとも民主党よりも、自公政権に任せたままの方が、遥かにマシだったとでも言いたいのでしょうか。＞公約の全てが、未定のまま、予算は凍結、給油問題でも、＞基地の移転問題でも首相と防衛相で言っていることがまるで違う。前にも言ったけど、マニフェストは所詮【空手形】なのです。出来る範囲内の事から、順番に片付けて行くしかないでしょう。利権にぶら下がっていた自民党支持者は、政治の中枢からドンドン排除され、まともな感覚を持った人間の意見が通るように成ります。今後は民主党の考え方に沿って、政策が実行されます。予算にしても、給油問題にしても、基地の移転問題にしても、時間が問題を解決する事でしょう。もし何か問題があっても、当分の間は自民党政治の【負の遺産】という位置付けになるので、民主党は暫くの間は安泰です。まあ、来年の参院選で最初の審判が示される事になるでしょう。＞このまま難破だな・・・・・・・随分、物事を悲観的に考えるね。新政権の【船出】な訳ですから、普通は上手く行くように願う物でしょう。始める前からこんな後ろ向きな予想をしていたら、本来上手く行くものだって、上手く行かなくなります。明確な根拠はありませんが、大丈夫、多分順調に航海を続けますよ。

社民党に対する単なる偏見みたいね

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月27日(日)14時11分38秒

批判は、相手の論に対して行うものであり、相手の人格に対して行うものではありません。こんな事は、議論のイロハなんですがね。大体、高弘批判を除くと、ほとんど語る内容がゼロと言うのも困った物だよ。こちらが批判を受けて、それに反論する事の繰り返しなので、新しい話題に全然移れません。もう同じようなやり取りを、1ヶ月近く続けているのに、まともな議論をした記憶がありませんよ。＞＞少なくても、こちらは具体的な数字やHPを紹介しているよ。＞ぷっ！その具体的な数字やHPは適切なものでしたか？（笑）＞トンチンカンな言説を補強するのにトンチンカンな数字を持ち出しても、＞トンチンカンを補強するだけですけど（笑）片方は、読売新聞の世論調査だし、もう片方も3000名からの回答なので、それなりに【信憑性】はあるでしょう。他の投稿者も公明党や共産党が不支持のトップに来るのを予想しているので、感じる事は皆同じなのでしょう。それでも【トンチンカン】と思うのはそちらの自由ですが、そう言い切れる根拠は何も無いですな。＞＞ただね、共産党や公明党が嫌われているのはネット上でも割と良く目にします。＞それこそ２ちゃんねるのレベルの話でしょうが（苦笑）こちらが紹介したリンクは、両方とも【２ちゃんねる】じゃないだろ。（呆れ）それに、２ちゃんねるの投稿マナーは悪くても、参加者は多いので、世論の傾向を推し量るには、充分参考にはなります。＞＞社民党よりも政権を取れそうだから鞍替えしたのです。＞社民党が多くの人から好かれるハズなら、どうして民主党だったのでしょうかね？＞社民党の方が政権が取れそうになってもヨカッタよね。＞でもそうは成らなかったね。民主党より社民党の方がより＞左派よりの政策なのにねぇ、不思議なこともありますね。（苦笑）社会党が支持を失ったのは、政権を取る気が無かった事と、自民党と手を組んだ事です。政権を狙う政党なら常に【過半数を越える候補者】を擁立する必要がありましたが、それを放棄し、野党第1党の座に安住した為、党勢の深刻な停滞を招いたのです。更に自民党を与党へ復帰させる手助けをした事で、反自民票も失いました。そして社民党に見切りを付けた支持者は、政権を狙えそうな民主党へシフトした訳です。＞つまり、高弘君の自説を分かりやすくまとめると・・・・・＞社民党は優しい政党だからみんなが好き（のハズ）だが、＞稚拙で少数だから見向きもされない。ということだね。＞まぁ正解なんじゃないかな（笑）まあ、相手を馬鹿にするような態度を改めさえすれば、この程度の事は最初に説明した段階で、容易に理解出来ると思いますよ。捻くれずに、始めから人の説明に素直に耳を傾ける方が、無駄なやり取りをする手間が省ける訳ね。要は、社民党嫌いの人間が思っている程、社民党は拒否されていないと言う事です。民主党が社民党と組んでも、それ程デメリットが無い事が御理解頂けた筈です。民主党が社民党と組んでもそれ程攻撃されませんが、もし連立の相手が共産党だったら、右派からの激しい【反共攻撃】が予想されます。公明党と組んだ場合、反創価学会で、多数の宗教票を失います。

行き着く先は難破

投稿者：・・・4 投稿日：2009年 9月27日(日)12時09分10秒

民主党を盲目に応援した馬鹿で間抜けで無知な有権者のせいで、また日本は政治的空白の時代を迎えようとしている。マニフェストに興味は無い、とりあえず政権交代だ！・・・・・・・と言っていた馬鹿にどんな責任を取って貰おうか？海図は要らない、いますぐ出航だ！・・・と船出したはいいが、船頭が多くて迷走中だ。公約の全てが、未定のまま、予算は凍結、給油問題でも、基地の移転問題でも首相と防衛相で言っていることがまるで違う。このまま難破だな・・・・・・・

そういう事！

投稿者：・・・投稿日：2009年 9月26日(土)08時28分42秒

好き嫌いの範疇にすら入らない・・・別に気にも留めてない・・・これが社民党ということです。数字だけ持ち出して、表面上でしか捕らえられず、実態やその意味するところまでは想像できないというレベルのオツムだってことだね（苦笑）

社民党の【政党拒否度】は、共産党や公明党よりも低い？

投稿者：・・・4 投稿日：2009年 9月26日(土)00時41分42秒

＞社民党の【政党拒否度】は、共産党や公明党よりも低いと言う事です。「社民党が弱小政党だから、あえて拒否する人も少ないだけ」ということが、高弘はばかだから分からないのでしょう。キムタクと加勢の分かりやすい例に対しても支離滅裂なレスを返してるしな。もし社民党が公明党ぐらいの勢力があれば、今の公明党より多くの拒否反応が沸き起こるのは明らかだろうに。しかし・・・・・・・・本当に分かってないのかな？子供でも分かるような簡単な予測なのに・・・・・というか、比較するなら、同じような条件で比較するのは常識だよ。

理解力の問題だから・・・苦笑

投稿者：・・・投稿日：2009年 9月26日(土)00時30分57秒

＞少なくても、こちらは具体的な数字やHPを紹介しているよ。ぷっ！その具体的な数字やHPは適切なものでしたか？（笑）トンチンカンな言説を補強するのにトンチンカンな数字を持ち出しても、トンチンカンを補強するだけですけど（笑）＞ただね、共産党や公明党が嫌われているのはネット上でも割と良く目にします。それこそ２ちゃんねるのレベルの話でしょうが（苦笑）＞嫌いな俳優と嫌いな政党を同じように見るのは不適当です。言っているのはね、個性的で好かれることが多い俳優や政党には、嫌われることも多いと言うこと、これは俳優でも政党でも同じこと。中身が違うのは当たり前だよ、例なんだからさ（やれやれ）＞社民党よりも政権を取れそうだから鞍替えしたのです。社民党が多くの人から好かれるハズなら、どうして民主党だったのでしょうかね？社民党の方が政権が取れそうになってもヨカッタよね。でもそうは成らなかったね。民主党より社民党の方がより左派よりの政策なのにねぇ、不思議なこともありますね。（苦笑）つまり、高弘君の自説を分かりやすくまとめると・・・・・社民党は優しい政党だからみんなが好き（のハズ）だが、稚拙で少数だから見向きもされない。ということだね。　まぁ正解なんじゃないかな（笑）

政党拒否度とは

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月25日(金)23時08分28秒

＞＞大体、こちらはきちっと反論しているのに、論破されるとネタを変えて＞いやはや、馬鹿と議論するのは構いませんが、狂っているのと議論＞しても意味はありませんな（笑）＞きちっとした反論も見たこと無いし、ましてや高弘以外で論破されて＞いる人を見たことも無い。こいつ馬鹿か？今までイチャモンみたいな批判に対して、丁寧に反論してきただろうが。幾ら【高弘嫌い】でも、『高弘以外で論破されている人を見たことも無い』は無いだろ。少なくても、こちらは具体的な数字やHPを紹介しているよ。自論を述べられないのは仕方無いとしても、せめて批評くらいは【中立的】な視点で、【公平】にやりな。それが議論の場での、不文律だ。『こいつは気に入らないから、反論しても一切評価しない』という姿勢は、子供じみているよ。時をかける少女は、通行人同様、社民党批判を繰り返すだけで、社民党が連立政権に加わるメリットを認めたくないだけだよ。＞＞【政党拒否度】が高いのは、共産党や公明党です。＞政党拒否度ってナンなのでしょう、あはははは。＞「度」がついているから割合なんだろうか？割合と言うよりも、【指標】みたいな物だろうね。自分が嫌いな政党を順番に並べてさせて、それをまとめたような物では？具体的な調査方法が明記されていないので、ハッキリ言えないが。ただね、共産党や公明党が嫌われているのはネット上でも割と良く目にします。自分も一番嫌いなのは公明党で次が共産党かな？社民の場合は嫌われると言うよりも、むしろ馬鹿にされる事が多いのです。少数勢力で、安全保障に対する考え方が稚拙だからです。＞例えば、キムタクの俳優としての高感度は非常に高い・・・＞しかし嫌いな俳優としてキムタクを挙げる人もいる。＞それは加勢大周を嫌いという人よりも多い。＞これをもって、加勢大周よりキムタクの方が嫌われている・・・・とするのは早計。＞興味の無いものはそもそも「嫌い」の範疇にも入らないのだ。＞別に嫌いじゃないけど眼中にないから・・・ということだ。嫌いな俳優と嫌いな政党を同じように見るのは不適当です。政党の場合は、選挙という同じ土俵に立たされ、有権者から常に比較される対象なので、【政党拒否度】の物差しで語るのもアリでしょう。キムタクと加勢大周を、別個に好き嫌いで判断して、それを比較する事に何か意味がありますか？こうゆうのはもう嗜好の問題で、無意味な比較なのです。ただ、【加勢大周とキムタクのどちらが嫌いか？】と言う聞き方なら、それは数字でハッキリ出て来るので、嫌われ度も多少は意味を持ちます。＞＞議席が増えてほしくない政党は？＞って、社民党なんてハナから議席が無いんだから、＞あえて「増えて欲しくない」と言うまでもなく増えないんだもんねぇ（笑）＞そんな当たり前の調査結果の数字だけ持ち出して、＞社民党の拒否度は高くないって馬鹿ですか？馬鹿は、お前だ。民主党政権が誕生しても、社民党にだけ異様に拘る時点で、【重箱の隅をひたすら突っ突いて】いるのが、良く分かります。少なくても数字はウソを付きません。反論するなら、【社民党の拒否度は何処よりも高い】と言うデ－タを示して欲しいな。それもやらずに、【馬鹿ですか？】では、議論以前にもう会話が成立しないよ。相手の良い所は一切誉めずに、悪い部分ばかり探して貶めていたら、いくら何でも喧嘩になるよ。

勝手に論点を摩り替えないように

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月25日(金)21時19分39秒

社民党の【政党拒否度】は、共産党や公明党よりも低いと言う事です。後から、【自民】対【社民】の比較に摩り替えても、それは正当なやり方ではありません。ただ、社民党の支持率が低いのは事実だし、自民党よりも社民党の方が拒否度が高くても別に如何でも良い話なので、この辺でこの話は締めましょう。＞つまり民主党成立以前は＞自民党＞＞　有権者　＞社会党であった。＞万年野党であったのは【どんなに自民党が駄目でも、社民よりはるかにマシ】と＞考えている有権者が圧倒的多いってことさ。自民党と社会党の支持率・得票率を比較すれば、その通りでしょうね。ただ、それと社会党（社民党）の政党拒否度が一番高いと言う事には、話としてつながりません。社会党（社民党）の政党拒否度が一番高いと言う根拠は、何処にも無い訳です。時をかける少女が、個人的に社民党（高弘？）を嫌っているだけでしょう。＞民主党成立以前から、社会党は自民の受け皿ではなかった。＞何故か？当時から社会党嫌いが圧倒的多数で存在したから。民主党成立以前は、反自民の最大の受け皿は、間違いなく社会党でした。それが社会党→民主党・共産党→民主党と変わっていったのです。＞＞それが、民主党が出来た時に、社民党から主力がゴッソリ抜け、＞＞それに合わせて大半の労組の支持も民主へ移った為、＞＞抜け殻みたいになってしまいました。＞皆が社民党が好きで好きでたまらないのに、社民党に愛想付かして＞民主党へ移ったとでも、主張する気だろうか？？＞社民党が嫌いだから【主力がゴッソリ抜け】【大半の労組の支持も民主へ移った】＞と考えないところが、高弘妄想論と言われる由縁だろう。これは【好き・嫌い】の話ではないよ。民主党が、社民党よりも政権を取れそうだから鞍替えしたのです。社民党の政策では、どう考えても国の舵取りは出来そうに無いですからね。それに、反自民の受け皿は、社会党以外にも民社党や共産党があった訳ですから、社民党が嫌いな人間は、元から社民党を支持しないでしょう。＞＞【議席がゼロって事】と【嫌われている事】を、ごちゃ混ぜにしないように。＞議席はゼロだが、皆に好かれる不思議な社民党ってわけだね社民党の政策は、弱者に優しいので、大勢に好かれていますよ。弱い者苛めが大好きな人間には、イマイチ受けが悪いみたいですが。公明党はカルト教団の政治部だし、共産党は独裁的で独善的な組織なので、信者から支持されても、それ以外の人間には非常に嫌われています。＞ところで前回は野党共闘が出来ず、＞民主＋社民＋自民の戦いで今回は民主＋自民で、＞民主が勝った選挙区は何処なのよ！！少なくとも東京には無いよさあ、良く分かりません。何時も聞いてばかりいないで、たまには自分で調べたら如何ですか？きちっとデータを示して反論して貰えれば、こちらも納得出来るかも知れません。

ってことは

投稿者：・・・4 投稿日：2009年 9月25日(金)09時29分35秒

＞＞ちっとはまともで論理性と整合性のある話をしてみろよ。＞馬鹿馬鹿しい。＞2ちゃんねると同じレベルで語る人間からつまり、高弘くんにとっては、＜論理性と整合性のある話＞は馬鹿馬鹿しいらしい。少なくとも２ちゃんねると同じレベルくらいには語って欲しいとおじさんはそう思うぞ（笑う）

馬鹿を通り越して、妄想でイカレテいるようだね　ｗｗ

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月25日(金)09時28分15秒

＞＞それが東京で都議会、参院、衆院の議席がゼロって事の理由だ。＞＞同じ理由で、社民（旧社会党も含めて）が万年野党である理由だ。＞＞社民では無党派の受け皿にはならないからだ。＞だから、それは民主党の存在が大きいのですよ。馬鹿につける薬は無いって事の典型だ。つまり民主党成立以前は　　自民党＞＞　有権者　＞社会党であった。万年野党であったのは【どんなに自民党が駄目でも、社民よりはるかにマシ】と考えている有権者が圧倒的多いってことさ。（前回の繰り返し論ですが）民主党成立以前から、社会党は自民の受け皿ではなかった。何故か？当時から社会党嫌いが圧倒的多数で存在したから。ところが此処に民主党が出来た。民主党は旧自民党、さきがけ・日本新党（これも広い意味で自民党）などが中心で出来たわけで政策的言えば　　自民　＞　民主　＞　公明　＞　社会となる。民主党以前で言えば自民　＞　日本新党・さきがけ　＞　民社　＞　公明　＞　社会の状態にあった。＞それが、民主党が出来た時に、社民党から主力がゴッソリ抜け、それに合わせて大半の労組の支持も民主へ移った為、抜け殻みたいになってしまいました。お笑いみたいな話だ。皆が社民党が好きで好きでたまらないのに、社民党に愛想付かして民主党へ移ったとでも、主張する気だろうか？？社民党が嫌いだから【主力がゴッソリ抜け】【大半の労組の支持も民主へ移った】と考えないところが、高弘妄想論と言われる由縁だろう。　ｗｗｗｗつまり【自民党や公明党よりも社民党の方が遥かにマシ】は非常に少数派で【どんなに自民党が駄目でも、社民よりはるかにマシ】が多数派だったところが民主党が出来たために【自民党が駄目なら、民主党にしよう】と考える有権者がぐっと増えたわけだ。つまり無党派の選択肢には【自民党か社民党】ははなっから存在せず、【自民党か民主党か】は存在するのだ。」＞【議席がゼロって事】と【嫌われている事】を、ごちゃ混ぜにしないように。議席はゼロだが、皆に好かれる不思議な社民党ってわけだねところで前回は野党共闘が出来ず、民主＋社民＋自民の戦いで今回は民主＋自民で、民主が勝った選挙区は何処なのよ！！少なくとも東京には無いよ

政党拒否度（笑）

投稿者：・・・投稿日：2009年 9月25日(金)01時27分6秒

＞大体、こちらはきちっと反論しているのに、論破されるとネタを変えていやはや、馬鹿と議論するのは構いませんが、狂っているのと議論しても意味はありませんな（笑）きちっとした反論も見たこと無いし、ましてや高弘以外で論破されている人を見たことも無い。＞【政党拒否度】が高いのは、共産党や公明党です。政党拒否度ってナンなのでしょう、あはははは。「度」がついているから割合なんだろうか？例えば、キムタクの俳優としての高感度は非常に高い・・・しかし嫌いな俳優としてキムタクを挙げる人もいる。それは加勢大周を嫌いという人よりも多い。これをもって、加勢大周よりキムタクの方が嫌われている・・・・とするのは早計。興味の無いものはそもそも「嫌い」の範疇にも入らないのだ。別に嫌いじゃないけど眼中にないから・・・ということだ。＞議席が増えてほしくない政党は？って、社民党なんてハナから議席が無いんだから、あえて「増えて欲しくない」と言うまでもなく増えないんだもんねぇ（笑）そんな当たり前の調査結果の数字だけ持ち出して、社民党の拒否度は高くないって馬鹿ですか？

いちいち、他の投稿者の機嫌は取っていられないよ

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月24日(木)22時16分15秒

＞＞何度も【馬鹿】を連発するものではありません。＞そう言うのであれば、馬鹿を連発されるような馬鹿な発言を控えて、＞ちっとはまともで論理性と整合性のある話をしてみろよ。馬鹿馬鹿しい。 2ちゃんねると同じレベルで語る人間から、文句を言われる筋合いは無いね。ガキじゃないなら、能書を垂れる前に、掲示板のルールくらい守りな。話はそれからだ。大体、こちらはきちっと反論しているのに、論破されるとネタを変えてイチャモンを付けるのでキリがありません。他人の投稿の粗探しをするよりも、自分の論をここで述べる事です。【高弘叩き】が前提では、会話が成立ちません。＞＞社民党を嫌いな人間は社民党を支持しないのでしょうが、＞＞社民党を支持しない人間が全て社民党を嫌いな訳では無いのです。＞自民の支持が30％としよう。残り70％は【全て自民党を嫌いな訳では無い】から、＞半分と仮定して35％が【自民が嫌いな層】とする。＞同じ計算で行けば、社民が5%以下の支持率で、残り95％の半分の＞48％が【社民が嫌い】となる。＞つまり支持率が最も低い政党が、最も嫌われているとなる。＞これって世の中の常識、高弘氏の妄想世界以外ではねはあ？（残りの半分が嫌いな層とか勝手に決め付けて、意味が分からん）これでよく人に【論理性云々】を語れるのかと、呆れるわ。自分の論に甘くて、他人の論には厳しい、典型だな。【支持率】と【政党拒否度】は、別の話ですよ。【政党拒否度】が高いのは、共産党や公明党です。政党不支持率調査(3000名) http://find.2ch.net/enq/result.php/5923/l50 調査結果は公明党＞共産党＞社民党＞民主党＞自民党の順議席が増えてほしくない政党は？ http://ameblo.jp/warm-heart/entry-10039775855.html 調査結果は自民党＞公明党＞共産党＞民主党　　(社民党は空気？) 社民党の支持率が低いのは分かりますが、調査結果を見る限りは、公明党や共産党よりも拒否度が高いとは思えませんな。社民党の支持率が低いのは、単に民主党に支持を奪われたせいですよ。＞馬鹿の見本そのものである、高弘氏に教えてあげよう＞【どんなに自民党が駄目でも、社民よりはるかにマシ】と＞考えている有権者が圧倒的多いってことさ。論点を摩り替えるのは、フェアではありません。政党の【拒否度】の話をしていたのに、何時の間にか自民党と社民の話に摩り替わっている。拒否度が高いのは、社民党よりも公明党や共産党だと言っているの。＞それが東京で都議会、参院、衆院の議席がゼロって事の理由だ。＞同じ理由で、社民（旧社会党も含めて）が万年野党である理由だ。＞社民では無党派の受け皿にはならないからだ。だから、それは民主党の存在が大きいのですよ。御存知の通り、旧社会党は、細川政権までは自民に次ぐ規模の政党でした。それが、民主党が出来た時に、社民党から主力がゴッソリ抜け、それに合わせて大半の労組の支持も民主へ移った為、抜け殻みたいになってしまいました。共産党のように、嫌われて小政党に成った訳ではないのですよ。【議席がゼロって事】と【嫌われている事】を、ごちゃ混ぜにしないように。

論理的思考から最も遠い場所にいる人間

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月24日(木)11時21分23秒

＞何度も【馬鹿】を連発するものではありません。そう言うのであれば、馬鹿を連発されるような馬鹿な発言を控えて、ちっとはまともで論理性と整合性のある話をしてみろよ。＞社民党を嫌いな人間は社民党を支持しないのでしょうが、＞社民党を支持しない人間が全て社民党を嫌いな訳では無いのです。こいつには数学的な素養が殆ど無い。自民の支持が30％としよう。残り70％は【全て自民党を嫌いな訳では無い】から、半分と仮定して35％が【自民が嫌いな層】とする。同じ計算で行けば、社民が5%以下の支持率で、残り95％の半分の48％が【社民が嫌い】となる。つまり支持率が最も低い政党が、最も嫌われているとなる。これって世の中の常識、高弘氏の妄想世界以外ではね　ｗｗｗ＞自民党や公明党よりも社民党の方が遥かにマシ、という人間も大＞勢いるのです。＞反自公の人間や無党派は、特にその傾向が強い訳です。有権者の30～40％が無党派層と推測される。もし高弘妄想論が正しければ、全体の20～30％が【自民党や公明党よりも社民党の方が遥かにマシ】と考えていることになる。【遥かにマシ】と考えている有権者は、何ゆえに、社民党には投票しないのだろうか？？？？誰でも分かる事は【社民党の方が遥かにマシ】と考えている有権者は、全体から見ても僅か5％以下だって事だ。馬鹿の見本そのものである、高弘氏に教えてあげよう【どんなに自民党が駄目でも、社民よりはるかにマシ】と考えている有権者が圧倒的多いってことさ。それが東京で都議会、参院、衆院の議席がゼロって事の理由だ。同じ理由で、社民（旧社会党も含めて）が万年野党である理由だ。社民では無党派の受け皿にはならないからだ。＞反自公の人間や無党派は、特にその傾向が強い訳です。こいつの馬鹿が証明された文章だ。【反自公】なんて有権者は日本には極少数でしかない。自公だろうが、民公だろうが、民･社だろうが何一つ関係ない。自分の生活をより良くしてくれれば、何処の政党でも構わないのだ

政治家のやらせは、松平定信にさかのぼる

投稿者：市民投稿日：2009年 9月18日(金)13時29分6秒

http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p032.html#page207 日本政府は、都合の悪いことが起きると、突然無名の田舎者を抜擢し、問題の全面に押し立て、用が済むと消えてもらう。細川、東国原、橋下などがその典型だ。松平定信は、ロシアとの交渉で都合が悪くなると、福島県白河藩に戻った。松平定信もインチキ老中という説がある。

自民党田中派小沢グループですから

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月18日(金)13時25分9秒

＞小鳩政権は狂信的なサヨク傾向の強い教条主義・原理主義政権である。これって何チャラ連合が自民党政権に対してがなっているのと余り変わらないような気がします。鳩山、岡田、小沢氏らは旧自民党田中派出身でどう見ても【狂信的なサヨク】とは思えませんけど・・・・＞反自公のためだけのばら撒き盛りだくさんのマニフェストで圧勝した民主。同じ自民党の派閥同士の戦いで、一体何が政策か分からないような中選挙区時代よりは余程ましだと思いますよ。少なくとも政党が約束した政策は、政権をとれば実行するって事で宜しいんじゃあないですか？＞その公約を現実無視して問答無用で実現する、などとのたまわっている。私は大好きですね。小泉氏が日本の政治を【言ったこと、やりたいことは実行する】と言う風に変えてくれました。権力が欲しくて政権に就くのではなく、何かをやりたいから政権に付くって、大賛成ですよ。ダムも止めたきゃあ止めればよいし、次の選挙で自民党が勝って、また再開しても良いですしね。私は郵政民営化賛成論ですが、選挙で決めたのであれば仕方が無いですよ。

いつまで続く非論理、非整合の垂れ流し

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月18日(金)12時17分19秒

＞自民党が負けた理由は、自民党自身が民意を失っていたからです。まさに【朝になったのは、太陽が昇ったからです】的文章で、何一つ意味が無い。＞それでも野党の方がバラバラだったので、自民党は政権を維持出来ました。だから一体何処の選挙区で、前回は民主･社民が競合して負けて、今回統一候補に切り替えて勝った、と主張するのかな？日本に【前回は社民･民主が競合して負けたが、今回統一候補で勝った】なんて選挙区は殆ど全く無い。＞小泉純一郎という【劇薬】と公明党という【ド－ピング】で、辛うじて政局を乗り切っただけです。しかし、薬を使い過ぎた代償として、日本経済はズタボロになりました。底辺層の生活基盤から徐々に破壊され、日本は今や瀕死の重傷です。自民党の敗因はまさにそこにあるのだよ。小泉政権の政策を多くの有権者が支持したのは何故か？簡単だ【支持者のみに絞った政策】を打ち出したからだ。例えば此処に馬鹿の代表としての高弘氏がいる。そして【日本は今や瀕死の重傷です】と叫ぶ。しかし日本がピンピンしていた状態であっても、高弘氏は自民は支持しないのだ。つまり高弘氏が、社民が、左翼マスコミが【日本は今や瀕死の重傷】と叫んだとて、それは批判のための批判に過ぎないのだ。小泉氏の靖国参拝を非難する人は、小泉氏が参拝を止めても小泉支持にはならない。むしろ参拝支持派が、非小泉となるマイナスだけが残るのだ。だからこんなアホどもの言うことには耳を貸さず、自民党支持者にだけ絞った政策にすべきだったのだ。貿易自由化、規制緩和、地方分権、官から民へをバンバン押し進めるべきだったのだ。＞このまま自民党に任せていては命に拘わると悟った有権者は馬鹿の浅知恵の限界を露呈している。じゃあ何故有権者は【命に拘わると悟った】のか？それは自民党自身が“小泉改革は間違っていた”と宣言したからだ。つまり【ぶっ壊された自民党が、復権した】からなのだ。 “日本経済はズタボロデモ無く、格差なんて自己責任“ “日本ほど豊かで平和な国は、世界中にない“ と主張していれば、負けなかっただろう。＞藁にもすがる思いで、民主党へ票を投じた訳です。＞それが今回の総選挙の結果ですよ。おいおい、民主党は労働者政党で、労働者が民主党を支持するのは当たり前じゃあなかったのか。【藁にもすがる思い】みたいな弱っちい動機で民主に投票したのであれば、また次回は簡単に自民に移り気するかもしれないよ　ｗｗｗｗ

マニフェスト原理主義で早くも暴走気味の小鳩政権

投稿者：通行人投稿日：2009年 9月18日(金)11時50分25秒

編集済

反自公のためだけのばら撒き盛りだくさんのマニフェストで圧勝した民主。今度は、多数の支持を得て政権についたのだから、として、マニフェストを正当化、その公約を現実無視して問答無用で実現する、などとのたまわっている。前原や藤井などでさえこのような有様では、社会各層からの抵抗は必至であろう。油断してはいけない。小鳩政権は狂信的なサヨク傾向の強い教条主義・原理主義政権である。長く続けば続くほど、日本社会は回復不能となる。サヨク支配が１０年続いた韓国を見ればよく分かる。まともな政権が復帰しても、社会を復活させるのは容易ではないのだ。

社民はずうっと前から、選挙協力？？？

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月18日(金)10時49分38秒

＞民主党は、労働者の支援する政党だから、自民党よりも社民党により政策が近いのですよ。しかしこいつの馬鹿さと言うか、独りよがりは救いようが無い。労働者が民主党を支援するのだったら、なぜ、前回の選挙では自民党が勝ったのだい？まさか4年前は資本家が沢山いて、急に労働者が増えたってことを主張するかな？お笑い千万だ世の中の常識を教えてあげよう前回自民等に投票した都市部の無党派が、今回は自民党の受け皿として民主党を選択したって事だ。＞だから、社民寄りの政策を取るのは自然だし、それによって自民党へ多くの票が流れる可能性は低いです。馬鹿丸出しの妄想の垂れ流しにはあきれるね。社民よりの政策を多くの労働者が支持するなら、なぜ、社民そのものを支持しないのかな？社民の政策を支持しないから、東京では都議会、参院、衆院で議席がゼロなのだ。民主が自民と近いから、前回自民等に入れた無党派有権者が、今回は民主党を選択したのだ。　　自民党　＞＞　無党派　＞　民主党これが前回のスタンスで　　自民党　＜　無党派　＜＜　民主党これが今回のスタンスだ。＞むしろ【左派政党に流失する民主票】の方が困るのです。それが僅か全国で300万票にしか過ぎないことは明白な事実にも関わらず、頑として現実を認めず妄想にしがみつく哀れさ！＞社民の協力で民主が当選した選挙区は上の5つ（都内の民主当選区の24％）で、もし社民の協力が無いと、自民党は4勝20敗から、8勝16敗と変化します。馬鹿丸出し。都議選でも候補が出せないような選挙区で、何が協力っていうんだい。協力って言うのは前回も前々回も候補者を出して、今回は統一候補を出したって場合だお前の論理であれば、社民党は前回の選挙でも候補者を出さず協力したって事になるぜ。

自民党が負けた理由

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月17日(木)22時28分33秒

自民党が負けた理由は、自民党自身が民意を失っていたからです。左翼的なバラマキ政策もマスゴミも、あまり関係無いでしょう。 2005年の郵政選挙の除けば、第1党は既に民主党に移っていたのです。それでも野党の方がバラバラだったので、自民党は政権を維持出来ました。実際に、森政権（2000年）の頃には自民党の支持率は4割を切っていて、小泉純一郎という【劇薬】と公明党という【ド－ピング】で、辛うじて政局を乗り切っただけです。しかし、薬を使い過ぎた代償として、日本経済はズタボロになりました。底辺層の生活基盤から徐々に破壊され、日本は今や瀕死の重傷です。このまま自民党に任せていては命に拘わると悟った有権者は、藁にもすがる思いで、民主党へ票を投じた訳です。それが今回の総選挙の結果ですよ。

そちらは、客観的な根拠を提示出来ないみたいね

投稿者：高弘投稿日：2009年 9月17日(木)22時24分48秒

編集済

＞この【票】を政策に置き換えてみれば＞民主独自の政策には、社民支持者は支持する可能性が高い＞しかし社民よりの政策を取った場合、民主支持者は自民に流れる可能性が高い。＞そして【自民に流れる民主支持者】＞＞　【民主に流れる、社民支持者】となる。民主党は、労働者の支援する政党だから、自民党よりも社民党により政策が近いのですよ。だから、社民寄りの政策を取るのは自然だし、それによって自民党へ多くの票が流れる可能性は低いです。【自民に流れる民主支持者】は、労働者政党の政策とは融和性が低い有権者なので、その票は無くなっても、大勢に影響はありません。むしろ【左派政党に流失する民主票】の方が困るのです。特に共産票は、自公との勝敗を決する上で【決定打】になりますから、共産票の受け皿として、左派票の取り込みは、必要不可欠です。要は、民主党は右寄りの票は全部捨てても、真ん中から左の票を確実に取るべきなのです。＞だから社民との連立は、民主にとってマイナスであり＞自公と修正協議をして、参院対策をする方が得となる自公を完全否定して政権を取った訳ですから、自公との協力はナンセンスです。社民との連立は民主にとってプラスであり、自公との妥協はマイナスなのです。参議院は、民国社で過半数を抑えているので、与党内できちっと協議をすれば、法案は通せます。＞＞社民の30万票は、充分民主党を援護しています。＞＞社民票は、民主党の接戦区を【民主優勢】に変える位の力があります。＞＞だから【社民からの民主への協力】は充分機能しています。＞そこまで断言するなら、社民の協力で当選した民主議員の名前を出してみなよ！都内の社民票は平均して1.2万票/選挙区となるので、1.2万＞民主票-自民票となるなら、そこは社民の協力で当選したと言えるでしょう。東京 1区　海江田万里　票差11712 東京 4区　藤田憲彦　票差6484 東京10区　江端貴子　票差8773 東京12区　青木愛　　票差10074 東京13区　平山泰朗　票差3064 社民の協力で民主が当選した選挙区は上の5つ（都内の民主当選区の24％）で、もし社民の協力が無いと、自民党は4勝20敗から、8勝16敗と変化します。（民主党は21勝1敗から、16勝6敗）民主の当選した選挙区（221）の24％が、社民に依存していたと仮定すると、全体で53選挙区に及びます。これは、とても無視出来るような数字では無いでしょう。

＞当面の困ったこと

投稿者：・・・4 投稿日：2009年 9月17日(木)20時08分49秒

＞死刑が出来なくなりそうだ。【新政権発足】千葉法相　死刑執行に慎重姿勢 - MSN産経ニュース: http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090917/trl0909170048000-n1.htm 2009.9.17 00:47 　千葉景子法相は１７日未明の就任記者会見で、思想・言論の自由の制限につながると指摘される人権侵害救済機関について「国際的にみても（設置が）当たり前の機関だ。実現に向けて早急に取り組みたい」と述べ、内閣府の外局として設置する考えを示した。　自民党政権での人権擁護法案は、救済機関を法務省の外局としていたが、「言論の自由を奪う」などとする党内の強い反発から提出を見送った。民主党案は、内閣府の外局とすることで官邸直結とし、救済機関の権限・影響力の強化が図られている。　また、千葉氏は、死刑執行について「死刑は人の命にかかわるので法相の職責を踏まえて慎重に取り扱う」と慎重な姿勢を示した。死刑制度の存廃については「広い国民的議論を踏まえて道を見いだしたい」と述べた。【千葉景子さんのかがやかしいおしごとのかずかず】在日韓国人政治犯釈放の要望書に署名。戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法案提出。「元『慰安婦』の補償と名誉回復のために！決起集会」参加。入国管理局の不法滞在外国人通報システムを批判。安倍元首相の「子供は国の宝」発言を批判。※民主党の政策提言にも同様の記載有り。民団の外国人参政権推進集会に賛同。国籍法改正案審議で、自民党議員の発言に対し約束違反と猛抗議。他人名義のパスポートで不法入国したフィリピン人家族の強制送還を批判。「外国人参政権議連」の呼びかけ人。死刑廃止を訴えるアムネスティ議員連盟(事務局長) 新政局懇談会（自治労・日教組など旧社会党系議員の横路グループ）に所属二重国籍、人権侵害救済法、国籍法改正を推進。国旗及び国歌に関する法律に反対。

政権交代・おめでとう

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月17日(木)15時53分35秒

＞いまさら嘆いても仕方ないっすよ。私は余り嘆いてはいません。兎にも角にも一度は政権交代をやったことが、日本の民主主義の進歩の証拠です。お隣のチャイナは、怖くて怖くて自由選挙も行えないのですから。一度起これば二度目もありです。次は都市型政党対農村政党の対決を期待します。＞マスゴミに踊らされたミーハー国民のせいでこうなったのだから。う～ん前回の郵政選挙でボロ負けした時の、野党の口ざまと同じにしか見えません。国民が悪いのではなく、国民のニーズに合う政策を打ち出せなかった麻生自民党の戦略の失敗ですね。前にも書きましたが、民主党が左翼的なバラマキ政策を打ち出し、自民党は愚かにもそれに追随してしまった。小泉的に民主党が北朝鮮船舶臨検法案に反対した時に、解散し、臨検に賛成･反対で選挙をやるのも一つのアイデアでした。いずれにせよ、何かをやりたくて総理になったのではない麻生君を選んだ自民党員の失敗ですね。＞マスゴミが政治権力への監視機能があると自称するなら、鳩山政権に対してどう対応するか見物しましょ。ハイ、そうしましょう。諫早湾河口堰を開くのかどうかも楽しみ裁判員制度を止めてしまうかどうかも楽しみ郵政に道路は無茶苦茶になりそうです。その内、〒代金無料なんて、トンでも案がでるかも

はぐらかしで、妄想の固執する哀れさ

投稿者：時をかける少女投稿日：2009年 9月17日(木)15時09分47秒

＞何か、まともな議論が成立していませんなそれはお前がはぐらかしを続け、持論に妄執しているからだ。＞社民票は、自民よりもスタンスが近い民主へそのまま流れますが、民主票は、自民と社民の中間にいるので、候補者次第で、どちらへどれだけ票が流れるかは予測出来ません。自分で認めているじゃあないか！！社民が嫌いな【民主票】は、自民に流れる可能性が大だって事。そしてその“ 社民が嫌いな票　＞＞　社民票となる。この【票】を政策に置き換えてみれば民主独自の政策には、社民支持者は支持する可能性が高いしかし社民よりの政策を取った場合、民主支持者は自民に流れる可能性が高い。そして【自民に流れる民主支持者】＞＞　【民主に流れる、社民支持者】となる。だから社民との連立は、民主にとってマイナスであり自公と修正協議をして、参院対策をする方が得となる＞選挙区の候補者がゼロでも、社民は東京の比例では30万票取っています。お前のハグラカシと捏造にはあきれるね！【候補者がゼロ】とは言っていないし、事実でもない。社民の議席は都議会、参院、衆院でゼロだって事だ。そして【わずか30万票でしかない】＞社民の30万票は、充分民主党を援護しています。社民票は、民主党の接戦区を【民主優勢】に変える位の力があります。だから【社民からの民主への協力】は充分機能しています。そこまで断言するなら、社民の協力で当選した民主議員の名前を出してみなよ！

当面の困ったこと

投稿者：通行人投稿日：2009年 9月17日(木)11時24分0秒

死刑が出来なくなりそうだ。法によってきちんと判決が出ているのだから、溜まっている死刑候補者は在庫一掃が法務大臣の責務だろう。法相自らが法に違反しようというのか！郵政改革もストップ、観念的ダム反対でもって地元の人びとは運命を狂わされる・・・。現実対応を知らない狂信的な教条主義サヨク政権は、日本を破滅へと追い込む。

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